СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Переездная сигнализация (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/)
-   -   Проблема с заградением на переезде (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/47172-problema-s-zagradeniem-na-pereezde.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

leonead 05.08.2016 15:02

Проблема с заградением на переезде
 
Доброго времени суок. Проблема такая: Переезд на первом участке удаления (3 переездных светофора,аккум АБН-80, РТА, АБ пост тока, автономная тяга) пропали 2фидера на перегоне, на переезде ПО. Со станции открыт выходной на проход поезду. при занятии поездом пути станции посылается извещениена переезд, начинает работать ~ 10-15сек, после чего обесточивается КНБЗ, ЗГ, перекрывается выходной как заграждение, И ситуация ... нехорошо с поездомкороче. Аккумуляторы нормальные.

Вопрос в следующем: может кто подскажет какое изменение, доработку, чтобы таких ситуаций избежать? Спасибо

leonead добавил 05.08.2016 в 15:02
http://morepic.ru/images/ksk_9264.png

Николай Николаевич 05.08.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от leonead (Сообщение 297899)
Доброго времени суок. Проблема такая: Переезд на первом участке удаления (3 переездных светофора,аккум АБН-80, РТА, АБ пост тока, автономная тяга) пропали 2фидера на перегоне, на переезде ПО. Со станции открыт выходной на проход поезду. при занятии поездом пути станции посылается извещениена переезд, начинает работать ~ 10-15сек, после чего обесточивается КНБЗ, ЗГ, перекрывается выходной как заграждение, И ситуация ... нехорошо с поездомкороче. Аккумуляторы нормальные.

По всей видимости - аккумуляторы "ненормальные"...
Либо - как вариант - несоответствие порога срабатывания реле напряжения количеству аккумуляторов в группе.
При выключенном переменном напряжении на каждом аккумуляторе напряжение 2,0В должно держаться в течение 8 часов.

leonead 05.08.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297902)
По всей видимости - аккумуляторы "ненормальные"...

Николай Николаевич может и так. но даже в этом случае выходит чо перекрытие на ровном месте выхватываем. как поступить в схемном исполнении вот думаем, решаем. Я решил еще сюда написать, может светлые умы подскажут

Николай Николаевич 05.08.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от leonead (Сообщение 297903)
Николай Николаевич может и так. но даже в этом случае выходит чо перекрытие на ровном месте выхватываем. как поступить в схемном исполнении вот думаем, решаем. Я решил еще сюда написать, может светлые умы подскажут

Про настройку схемы контроля я написал выше.
Про обоснованность "переноса" заграждения с переездного заградительного светофора на выходной светофор со станции - ничего сказать не могу, я такого схемного решения не помню, раньше такого не было, но возможно, что теперь есть. Нужно смотреть альбом. Ну и коллеги, я думаю, подключатся к обсуждению - здесь есть асы по схемотехнике!

leonead 05.08.2016 15:26

Цитата:

Про обоснованность "переноса" заграждения с переездного заградительного светофора на выходной светофор со станции
на переезде однопутка до входного станции 180 метров.

Николай Николаевич 05.08.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от leonead (Сообщение 297905)
на переезде однопутка до входного станции 180 метров.

Я не спорю, я просто не встречал таких решений.
Но в данном случае - это же и не перенос. Одно дело, если нажата кнопка ЗГ, по каким-то причинам не включается заградительный - и тогда перенос. А тут - ЗГ не нажимали, заградительные светофоры не включены - зачем такой "перенос"?

Евгений002 05.08.2016 15:35

Так всё же на переезде АКБ из 6 или 7 банок?

leonead 05.08.2016 15:37

Цитата:

зачем такой "перенос"?
Знать бы у кого спросить, но как-то одним махом на почти всех переездах в дистанции стали так делать. я тогда и не работал еще. да и сейчас стаж 7 лет из них 6 механиком.

Евгений002 05.08.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297906)
Я не спорю, я просто не встречал таких решений.
Но в данном случае - это же и не перенос. Одно дело, если нажата кнопка ЗГ, по каким-то причинам не включается заградительный - и тогда перенос. А тут - ЗГ не нажимали, заградительные светофоры не включены - зачем такой "перенос"?

Так по схеме переезд неохраняемый, в цепи ЗГ нет кнопки. В 90х когда была эпопея перевода переезды в неохраняемые, мы тоже аналогичные самоделки делали для срыва кодирования и зажигания ограждающих точек красным при отказе обеих ламп на одном(обоих) переездном светофоре. Так что схематехника считаю разумная, надо разбираться с аккумуляторами, которые не держат 13В или настройкой РНП. А с учетом поста Василича (ниже) контрольные провода РНП разумно подключить непосредственно(максимально близко) к АКБ отдельными проводами.

Василич 05.08.2016 15:41

Был у нас подобный случай. Началось с того, что при запуске переезда выявилось отсутствие проводов ПБ-МБ от нижних колодок к обмоткам реле (их и в монтажке не было). Докинули проводом 0,75, который в сумке завалялся. Пока было тепло, проблем не было, а в -40 начало включаться заграждение. Проблема оказалась в этих проводах - падение напряжения до 2В на каждом. Запаяли 2х1,5 на каждый полюс и проблема ушла.

Николай Николаевич 05.08.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 297909)
Так по схеме переезд неохраняемый, в цепи ЗГ нет кнопки. В 90х когда была эпопея перевода переезды в неохраняемые, мы тоже аналогичные самоделки делали для срыва кодирования и зажигания ограждающих точек красным при отказе обеих ламп на одном(обоих) переездном светофоре. Так что схематехника считаю разумная...

Думаю, что эта разумная схемотехника незаконна...
В нормативных документах таких требований нет!

Евгений002 05.08.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297912)
Думаю, что эта разумная схемотехника незаконна...
В нормативных документах таких требований нет!

Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному:thumbup1:

А что касается нашего случая, служба Ш на раз эти решения утвердила, Транссиб, однако.

leonead 05.08.2016 15:52

Цитата:

Так всё же на переезде АКБ из 6 или 7 банок?
7 конечно,

leonead добавил 05.08.2016 в 15:52
Цитата:

А с учетом поста Василича (ниже) контрольные провода РНП разумно подключить непосредственно(максимально близко) к АКБ отдельными проводами
тоже к этому склоняюсь

Николай Николаевич 05.08.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 297913)
Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному:thumbup1:

Я это понимаю!
Надеюсь, что и коллега понимает - спросил-то он правильно, сразу у ЦШ.
Правда, у бывшего и из другого государства:sm496:

Думаю, что там дело действительно в несоответствии настройки РНП количеству аккумуляторов в группе!

leonead 05.08.2016 15:57

Цитата:

Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному

А что касается нашего случая, служба Ш на раз эти решения утвердила, Транссиб, однако.
есть такое дело, в 1993 утвержденное, просто по ходу прицендентов не было, а мы влетели

leonead добавил 05.08.2016 в 15:57
Цитата:

Думаю, что там дело действительно в несоответствии настройки РНП количеству аккумуляторов в группе
самое интересное что у нас нормы утверждены только на РНП с КНБ(на схеме), а вот на второе - ???? не знаю от куда их брали и никто не знает и не помнит.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика