Phoenix Bird

Переезд завис. Итак при замыкании контактов 41-42 реле КМК реле КМведёт себя странно :притягивается держитсяся примерно 3 секунды,на секунду отваливается, снова притягивается на 3секунды,потом снова отваливается на секунду и так по кругу.

Николай Николаевич

Уже теплее...
Надо смотреть схему конденсаторного дешифратора импульсной работы реле ТШ-65В. Для начала - "подоткнуть" все контакты штепсельной розетки, участвующие в работе этой схемы. Ну и контакты на КБМШ тоже "подоткнуть".
А КБМШ - какого возраста?

Александр

1) 12В - это мало. Схема рассчитана на 14 (точнее, 15,4 В, 7 банок по 2,2 В). Покрутите источник, они обычно позволяют поднять процентов на 10.
Кстати, возможно, от жары дурит источник.
Если что-то неправильно работает - первым делом смотрим питание!!!
2) Отсутствует на положенном месте - тут возможны два варианта: или вообще нет, или стоит где-то в другом месте. Измерьте сопротивление цепи от обмотки ТШ до контакта ближайшего реле и сделайте выводы.
R14 нужен, чтобы 12-ти вольтовое реле работало без перегрузки от батареи с напряжением 15,4 В. При 12 В шунтируйте его.
3) 42 импульса - норма

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Phoenix Bird

По схеме реле КМ типа АНШ5_1230 а стоит АНШ5 - 1600

Николай Николаевич

В данном случае - это даже лучше!

Phoenix Bird

Измерения показали когда переезд удается вывести из состояния повиса,то на обмотке реле км держится около 8 Вольт судя по показаниям цифровой цешки скачет от 7 до 10В, а когда переезд повис и замыкаешь контакты 41-42 реле КМК то на обмотки(контакты 21-81) реле КМ кратковременно прилетает 8 Вольт оно срабатывает и потом снова отваливается, по напруги видно как с 8 Вольт примерно до 3 плавно разряжается конденсатор. короче поехал искать китайские конденсаторы. Нашёл старый блок к КБМШ-5 с жутко окисленными конденсаторами вот в нём и напояю свеженькие.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:06
.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:08
Ага,кондюк медленней разрежаться будетт.к обмотка реле меньше току будет жрать,я не совсем колхозник))),что то в башке ещё сохранилось)
Всем огромное спасибо за поддержку,помощь и подсказки, о результатах отпишусь

Николай Николаевич

Попробуйте измерить величину питающего напряжения ПБ-МБ в режиме "реле ПИ включено" и "реле ПИ выключено".

Phoenix Bird

Там ВАК 13 стоит. Проверю сравню завтра.Я кондюков купил,зная нравы китайцев взял 3шт 680 мкФ и 1 шт 330мкФ,вместо 500 и 200.

Александр

Ёмкость у них честная, так как легко проверяется прибором. Любой тестер от 1000 руб измеряет.
Вот напряжение - тут да...
На "Паяльнике" писали, что напряжение проверяется по возрастанию тока утечки.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Phoenix Bird

да померил уже ,почти честная,в допуск укладывается,в меньшую сторону конечно. Хуже не будет думаю,подсохнут все равно,часть емкости потеряют,типа на дольше хватит. Тут в схеме я так понял не острокритично точная емкость(в разумных пределах). Советские стояли на 25 В ,купил на 35В. На 63 не было.

PZHDA

Давно слежу за темой ТС.
Просто как совет. Основная проблема в "релейных системах", это "потеря контакта" и его "передача куда не надо".
Поэтому, с учетом того что вашим устройствам более 20 лет и толком их никто не обслуживал, самое простое будет - проверка "всего монтажа". А именно:
- Продергать весь монтаж на колодках ("низушки" и "колодки реле").
- Что где отваливается, заново припаять.
- Уйти от "скруток" по максимуму.
После этих действий уже можно начинать "грешить" на оборудование и схемы.

Понятно что у вас пром.транспорт, и по факту по классу обслуживания релейного оборудования вы относитесь к 4-ой категории, т.е. "до отказа", или как еще говорят "до наработки на отказ". А при малой интенсивности, оборудование может служить дольше, чем положено на РЖД, с регулировкой и проверкой в РТУ. Но такая возможность тоже есть. Поэтому считаю что лучше будет проверить сначала "монтажные стороны". Возможно и там много проблем вылезет.

ШНС КРП

Кстати, на ВАКе могут быть гайки плохо затянуты(я имею ввиду там, где перемычкой выбирается ступень), может сильно сказаться на напряжении.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Phoenix Bird

То11.65В когда паровоз едет и переезд орет. На МБ-ПБ.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:01
Держит нормально без просадок.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:07
Жду когда зависнет,чтобы видно было поможет ли замена КБМШ

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:08
Ну разумеется он не виснет ну всё как всегда)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:41
Переезд повись блок КБМШ поменял переезд поработал 5 минут и снова повис напряжение в подвешенном состоянии с новыми конденсаторами 12,7 В.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:51
Первым делом протянул как пришел тока)непроканало.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:53
Та тут все именно так))))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:31
ПОставил в ВаК13 с 5й на шестую ступень теперь при проезде паровоза стабильно держит 15 В в дежурном режиме работает уже минут 15 нормально. Напряжение в дежурном режиме 15,3 вольта. Сейчас по мониторю маленько думаю так оставлю будет видно. Правда извещатель на одном светофоре сразу звенеть перестал, китайский от охранки стоит,вот же зараза 15,В не вынес. Давы непредставляете нашколхоз)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:35
Кто-то тут про возраст кбмш спрашивал конденсаторы в нем стояли 77 года выпуска))).
Работает зараза ну будем надеяться, осталось новый охранный извещатель прицепить но уже через резистор))) сдохнут они заразы хотяь от 12 вольт хоть 15, раз в год-два точно меняем а стандартные купить слишком дорого.

Александр

Phoenix Bird,
сдохнут извещатели и с резистором.
Без батареи амплитудное значение напряжения будет 21.5В при действующем 15.3В.
Ищите нормальный блок питания или ставьте батарею (лучше блок питания, современные батареи с ВАКом долго не протянут).

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Phoenix Bird

Вы что-то из области ффантастики для нашего колхоза тут рассказываете батареи новые источники питания, в батарейном шкафу лежит лестница лопаты и ломик)),загоню резистор со стабилитроном если что))(. Тут эти извещатели как семечки ещё до меня летели, я теперь все новые с резистором 100 омным ставлю,работают уже долго относительно, новая партия вообще шлак из 3х, 2 сдохло на след день без резистора. Ну на этот переезд забацаю с резюком и стабилитроном)))