СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2016, 23:53   #286 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Германиевые транзисторы очень подвержены влиянию температуры. С ее повышением резко уменьшается коэффициент усиления. Да и выпуск их наверняка прекращен. Не всякому германиевому транзистору можно найти зарубежный аналог.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 10:52   #287 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Германий работает в схемотехнике почти 70лет! Есть области техники , где Ge32 не заменим. Та же оптоэлектроника, много применяется и в военной технике.
Достоинств много: малые шумы, самые лучшие детекторы АМ, датчики с линейной характеристикой (более длинный участок)
В быту можно сказать смело, германиевые приемники были самые экономичные, батарейка "Крона" на три месяца хватала.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 11:13   #288 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
СКЦ в Твери до недавнего времени на германиевых транзисторах аж с 1962 года работала. Правда, не в линейном режиме. Из них триггеры были собраны. Очень боялась теплого времени года.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 11:21   #289 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
"Нева" на чем собрана?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 12:14   #290 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Промышленные запасы германия были исчерпаны к концу 60-ых годов. Поэтому обеспечить потребности современной электронной промышленности германием можно только в рамках Комеди-клаба.
Насколько помню с института, главные два преимущества германиевых полупроводников: малое напряжение прямого смещения рn перехода (выгодно в амплитудных детекторах) и лучшая чем у кремния работа при низких (космических) температурах. Правда сейчас у германия есть более технологичный аналог - арсенид галлия.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 12:27   #291 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Запасы кремния практически безграничны, вот и вся выгода.
Много у германиевых достоинств, параметры таких транзисторов как ГТ402 до сих пор уникальны по коэффициенту линейности, он даже нормировался.
В сверхнизких преобразователях напряжения лучше намного работают.
Вообще германий терпит кратковременные перегрузки по току, самовосстанавливается , а кремний вылетает. Германиевые транзисторы раскаляются, остывают, потом опять работают.
Так что, там где нужно именно надежность - германий вне конкуренции.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 14:07   #292 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
У меня в УК25/50 МП42 в двухтактном выходном каскаде вылетают аж бегом, а вот КТ209 работают вечно.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 14:14   #293 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Вот про транзисторы серии МП в усилителе УК25/50 сейчас сказка настоящая, пошутил ты неудачно, такого не бывает!
Пускай соратники по цеху скажут, никто не подтвердит, потому что нету такого.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 14:18   #294 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Вообще с анонимами спорить глупо, но отвечу.
Вылетают, когда на горячую припаивая провод обмотки ИР цепляю им, или через паяльник клемму +50 или -50 В.
КТ209 такое выдерживают запросто, с ними и приобрел привычку экономить ресурс тумблера "Сеть" на стенде.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 14:23   #295 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Молодец! В дурь не попер, все ж ты здорово пошутил, откровенно все это признал!
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 19:59   #296 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
параметры таких транзисторов как ГТ402 до сих пор уникальны
Играл я в юности в ВИА ... в клубе ... усилители были на этих ..... ГТ402 в том числе ... ей Богу задолбался их менять - вылетали почем зря. Заменил на КТ815 (и 816 комплементарную пару) и после этого беды не знал ... качество звука, конечно, потерялось частично, но ... отказ усилка во время исполнения, это капец.

Юстас добавил 28.02.2016 в 20:59
Цитата:
параметры таких транзисторов как ГТ402 до сих пор уникальны
Играл я в юности в ВИА ... в клубе ... усилители были на этих ..... ГТ402 в том числе ... ей Богу задолбался их менять - вылетали почем зря. Заменил на КТ815 (и 816 комплементарную пару) и после этого беды не знал ... качество звука, конечно, потерялось частично, но ... отказ усилка во время исполнения, это капец.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 28.02.2016 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 28.02.2016, 20:18   #297 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Мощность этих кремниевых намного больше, а усилители на германиевых скорее всего не отстроены были, либо схема не подогнана под их режимы, выжимали запредельные характеристики.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 29.02.2016, 06:46   #298 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
обратный ток на порядок (или больше) выше у германия чем у кремния
про падение напряжения на p-n переходе не забываем, у германия он значительно меньше.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 29.02.2016, 12:17   #299 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
у германия он значительно меньше
В этом и проблема всегда ... при замене ...

Юстас добавил 29.02.2016 в 13:17
Цитата:
у германия он значительно меньше
В этом и проблема всегда ... при замене ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 29.02.2016 в 12:17. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 29.02.2016, 13:44   #300 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Вы точно подметили, влияет здорово. Плюс германиевые более чувствительные, им меньше нужно напряжения чтобы открыться.
В преобразователях полной замены не получится, если германий заменить кремнием, они лучше на германиевых работают, если они изначально стояли в схеме.
Кстати, на ГКШ неплохо было бы после замены на кремний, картинку синусоиды посмотреть , чистая должна быть, без ступенек, одной частоты мало.

Анонимный добавил 29.02.2016 в 14:45
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, пока есть чем чинить, чиниться будет. А вот что прикажете делать, когда закончатся комлектующие которые выпускались еще при СССР. Мы теперь такие комплектующие по барахолкам ищем. Простой пример, у меня применяются в усилителях указателя скорости транзисторы МП26Б. В интернете они продаются только как неликвиды и у барыг. Срок хранения таких электронных приборов наверняка должен определяться скоростью диффузии - взаимопроникновением компонентов в P-N переходах.
Если внешнее состояние идеальное, нет никаких окислений и механических повреждений, а после проверки электрических характеристик, они укладываются в технические нормы, все это показатель качественного элемента.
Вообще до 50 лет допускается хранение элементов, при заданных и рассчитанных для них условиях. Просто за это время их технические показатели начинаю отставать, относительно новых моделей, но есть и до сих пор производятся, кстати МП26 2010г выпуска были в новых изделиях, которые по старым схемам сделаны, вот именно их оставили.

Последний раз редактировалось Анонимный; 29.02.2016 в 13:44. Причина: Добавлено сообщение
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импортозамещение Admin Общие вопросы железных дорог 254 22.12.2021 18:03
Импортозамещение в образовании Анонимный Гражданская авиация 0 27.08.2014 23:04
Импортозамещение Polikarp Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 9 14.08.2014 22:00
Молодежные проекты РЖД - профанация или...? Admin «Команда 2030» 45 15.11.2013 14:05
[Новости БЧ] Импортозамещение Анонимный Новости на сети дорог 0 14.09.2013 03:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot