СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Групповые маршрутные указатели (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/929-gruppovye-marshrutnye-ukazateli.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Андрей13 26.11.2009 21:08

Вложений: 1
Светофор на выходе из парка,маршрутный указатель показывающий направление.Движение или с вагономоечного пути при переводе стрелки или с других соседних из не централизованной зоны.

sunserone 26.11.2009 21:12

Ну во первых машинист должен знать куда он едет, ведь он единственный кто может остановить локомотив, если дежурный случайно не туда задаст маршрут или не сработает автоматика. Во вторых в РУ 30 80 написано что сигнальное показание должно однозначно указывать на отклонение по стрелкам, т.е. одним и тем же показанием светофора нельзя задавать разные маршруты (направления).

Александр 26.11.2009 21:55

Так же часто зажигают букву "Э" на входных или маршрутных, которая выручает, если часть путей на станции не столбофицирована, иначе при ошибке ДСП придётся маневровым тепловозом вытягивать или выталкивать.
В любом случае осаживание состава при ошибочно заданном маршруте отправления займёт время, к тому же осаживание пассажирских поездов запрещено, только вспомогательным локомотивом можно.
Так что маршрутники себя оправдывают.
Цитата:

Сообщение от Юстас
же самое и с указателями направления

А это тот же самый маршрутник, только упрощённой конструкции.

IGOR77 26.11.2009 22:47

Цитата:

Так же часто зажигают букву "Э" на входных или маршрутных, которая выручает, если часть путей на станции не столбофицирована, иначе при ошибке ДСП придётся маневровым тепловозом вытягивать или выталкивать.
кроме того при выходе электровоза на неэлектрофицированый путь возможны серьезные повреждения устройств СЦБ и не только, вплоть до полного уничтожения поста ЭЦ, т.к. никто не скажет какими путями тяга потечет домой.

Александр 26.11.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от igor77
кроме того при выходе электровоза на неэлектрофицированый путь возможны серьезные повреждения устройств СЦБ и не только, вплоть до полного уничтожения поста ЭЦ, т.к. никто не скажет какими путями тяга потечет домой.

Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
А вот оборвать рогами конташку при съезде с эл. пути и устроить кз - это запросто

Юстас 27.11.2009 07:10

Можно подвести резюме, что маршрутники придуманы для случаев, когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП и ездят бестолковые машинисты?
Цитата:

Сообщение от sunserone
Ну во первых машинист должен знать куда он едет

Они (машинист и дежурная) по рации друг с другом диалоги ведут, если по правилам, то с кучей переспрашиваний ... масло масленное с маршрутником?
Вам не известны случаи, когда вся сигнализация работала, но машинист тупо поехал не по правилам со всеми вытекающими отсюда последствиями ... тогда можно еще пяток указателей навесить разных ... только ведь от дурака не поможет все равно ...

Юстас добавил 27.11.2009 в 07:10
Я это к тому, что указатель не гарантирует ровным счетом ничего и не является прибором, показания которого должны строго соблюдаться (как запрещение проезда красного, например) ... это типа дополнительная информация, которая стоит немало денег, а вот приносит ли результаты ожидаемые? У кого нибудь были случаи, когда маршрутник "спас" от возможной аварии или какого нибудь другого катаклизма?

Александр 27.11.2009 07:51

Цитата:

Сообщение от Юстас
Можно подвести резюме, что маршрутники придуманы для случаев, когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП и ездят бестолковые машинисты?

Цитата:

Сообщение от Юстас
Они (машинист и дежурная) по рации друг с другом диалоги ведут, если по правилам, то с кучей переспрашиваний ... масло масленное с маршрутником

Если бы ДСП и ТЧМ общались по рации именно так, как Вы описываете, то на участках с интенсивным движением в эфире была бы полная неразбериха. Например, в пригородной зоне больших городов станции расположены очень часто, рацию слышат соседние станции обязательно, а иногда и через 2-3 станции ещё. Так что при движении поезда по расписанию, при исправных устройствах СЦБ переговоры не ведутся.
А насчёт "бестолковых машинистов" Вы абсолютно неправы. При скорости 40 км/ч положение стрелки в горловине иногда можно увидеть только метров за 50-100, тормозить бесполезно, а если стрелка в конце маршрута то и бессмысленно. А про проблемы осаживания я уже писал.
Цитата:

Сообщение от Юстас
У кого нибудь были случаи, когда маршрутник "спас" от возможной аварии или какого нибудь другого катаклизма?

От этого спасают устройства СЦБ, у маршрутника другое назначение.
Цитата:

Сообщение от Юстас
когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП

Очень рад, если Вы никогда не ошибаетесь.

шч-3 27.11.2009 09:43

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 6929)
Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
А вот оборвать рогами конташку при съезде с эл. пути и устроить кз - это запросто

Было такое раза два сам диспетчер принимал на неэлектрофицированный путь-провода обрывали,один раз даже токоприёмник свернули:mad:

Юстас 27.11.2009 12:05

Да уж ... с большими сомнениями, но соглашусь с вашими доводами ... у моего друга жена ДСП отправила один раз пассажирник не туда ... и ведь машинист, видя, что едет "мимо кассы", уехал со станции ... а осаживать его потом гимор, правильно говорите.
Цитата:

Сообщение от Александр
А насчёт "бестолковых машинистов" Вы абсолютно неправы. При скорости 40 км/ч положение стрелки в горловине иногда можно увидеть только метров за 50-100, тормозить бесполезно, а если стрелка в конце маршрута то и бессмысленно.

Это про маршрут на занятый путь что ли? Ужас ... Только маршрутник и спасает что ли? Я думаю, не для этого они придуманы были. Дополнительная информация для подстраховки ... наверное так ...

Александр 27.11.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от Юстас
Это про маршрут на занятый путь что ли? Ужас

Почему на занятый? Это я про маршрут не на тот путь (например, не столбофицированный, или без пассажирской платформы), или не тот перегон. На занятый путь сигнал не должен открываться ВООБЩЕ.

Цитата:

Сообщение от Юстас
пассажирник не туда ... и ведь машинист, видя, что едет "мимо кассы", уехал со станции ... а осаживать его потом гимор, правильно говорите.

Пассажирский осаживать ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, только вытаскивать вспомогательным. Хотя обычно можно с бригадой договориться.

Юстас 27.11.2009 12:37

Я вообще-то, задавая вопрос, хотел подчеркнуть, что (на мой взгляд) не везде есть необходимость применения маршрутных указателей. Например групповой зеленый - да, одни плюсы от применения. Указатель скорости на горке - да, буквы некоторые - да. А высвечивание номера пути - не уверен ... Что это дает машинисту? У него же нет возможности выбора. Например вы идете по улице и кто-то вам нашептывает в ухо:"Вы идете по улице...". Оно вам надо?

Юстас добавил 27.11.2009 в 12:37
На ст.Свердловск-пассажирский можно периодически услышать из репродукторов:"Внимание, поезд на .. пути будет осажен!" :d,
Ясное дело, что с бригадой договариваться, что бы в отделение дороги, или управление инфа не ушла ... :d

Александр 27.11.2009 12:48

На разные пути очень часто разные скорости. И при 2х жёлтых на один путь может быть 40, а на соседний путь - 15км/ч. И когда машинист заметит, что он едет 40 на путь, где надо 15км/ч - тормозить может быть поздно.
Или маршрут будет на тупиковый путь, потом осаживать или вытаскивать.

Александр добавил 27.11.2009 в 12:48
Цитата:

Сообщение от Юстас
На ст.Свердловск-пассажирский можно периодически услышать из репродукторов:"Внимание, поезд на .. пути будет осажен!" ,
Ясное дело, что с бригадой договариваться, что бы в отделение дороги, или управление инфа не ушла ...

О том, что договариваются, ни по рации, ни по матюгальнику не говорят. А осаживать нельзя поезд с пассажирами, а пассажирский подавать на посадку-это совсем другое.
Также запрещены манёвры вагонов с пассажирами, но есть исключение - прицепка вагонов беспересадочного сообщения

IGOR77 27.11.2009 19:37

Цитата:

Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
У нас, как в прочем и на других участках есть станционные пути (напр. ст.Антропшино, Семрино) где электрофикация планируется или электрофицированые на бумаге, т.е контактная сеть собрана, в нее подано напряжение, а устройства не оборудованы для пропуска тяги. Я думаю нет необходимости расписывать, что произойдет при выезде на такой путь электровоза под тягой, многие наверно любовались феерверками когда сгорает "гитара".

Александр 27.11.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от igor77
контактная сеть собрана, в нее подано напряжение, а устройства не оборудованы для пропуска тяги.

Вообще то такое запрещено. И как опоры заземлены? Если изолятор перекроет, бед не меньше будет.

Юстас 27.11.2009 21:26

Вы так рассуждаете, будто машиниста может остановить или вразумить иероглиф на маршрутнике. И забываете, что машинисты обкатываются на своих участках именно для того, что бы вышеперечисленных глюков не было. Ни один нормальный машинист не будет работать не на своем участке без подготовки, так что ... вот и получается, что маршрутные указатели нужны только для дополнительной подстраховки ... стоимостью 60 000 руб и это только железяка ... А президент РЖД обращается к железнодорожникам:"Давайте, подскажите, как нам повысить эффективность работы, снизить расходы ...." В перечисленных вами случаях, когда поезд понесло не туда, куда надо видимо нужны системы типа "купола", который разрабатывал ВНИИАС (чото заглохла разработка), для принудительной остановки неуправляемого поезда.

Юстас добавил 27.11.2009 в 21:26
Однако я уже по инерции спорю ... подстраховка конечно не помешает при любом раскладе ... если в брюках два ремня, то при обрыве одного штаны хоть останутся на месте ...:d


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика