СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Секреты волшебного припоя (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/859-sekrety-volshebnogo-pripoya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Untklgw 07.11.2009 20:27

Александр, проблема в том, что после припайки при помощи кислоты все это дело не промыли спиртом. Вы же помните из курса химии, что кислота и спитр нейтрализуют друг друга.
Я делился своим опытом вы своим. То что перепаивали вы - паяли другие и не обязательно тщательно промывали после себя, вы же знаете Россию, у нас может быть все что угодно, тем более если по принципу не себе пойдет.
Я же рассказывал про собственный опыт. Паял кислотой, промывал очень тщательно, все и вся, чтобы исключить любые количества кислоты. И все хорошо.

Александр 07.11.2009 20:40

Да тем стативам было уже лет за 30, а провод сгнил ВНУТРИ пайки, а там не промоется, как ни поливай. Конечно, скорее всего, там сдуру не только сам лепесток, но и провод в кислоте лудили, но тем не менее кислота в СЦБ запрещена. В релейных шкафах кислота вылезает лет через пять, в стативах попозже.

Untklgw 07.11.2009 20:47

Ко всему надо подходить без фанатизма. Кислота это конечно самый крайний и трудный случай. Канифоль плюс спирт по-моему вполне оптимально, ну и плюс механическое трение если не лудится.
Вообще сейчас в промышленности очень много флюсов типового назначения. Проверял несколько из них. Лично для себя сделал вывод, что готовый канифольно-спировой жидкий - это вполне оптимально. Смазал любую ламель и она залудится, окунул туда провод и он залудится. Паяй не хочу

QwSe 07.11.2009 20:57

http://img233.imageshack.us/img233/6...ag0004d.th.jpg
Вот такой пастой пользуются "строители". Приходится брать у них, потому что в магазинах ее найти- это большая удача. Паять с ней отлично получается даже на незачищенную поверхность. Главное паяльник правильно подобрать, чтоб прогревал хорошо, а не мазал.

VAleT 07.11.2009 21:57

С проблемами качественной пайки сталкивались неоднократно. Где-то за пол-года до установки стативов, на складе, где стативы хранились случился пожар и при его тушении пеной залили всё, что только можно было. В т.ч. стативы. Вдобавок к этому, сами стативы изготавливались в "смутное время" - 1991-1992 год, когда всем всё было кругло. Соответственно чем их паялии - сказать трудно. Но уже на пуске (1995 год) начались проблемы: лепестки зелёные, припой не берётся и.т.п. Проморочились достаточно долго, пока не приспособились зачищать лепестки надфелем. После этого мелко раскрошеную канифоль клали на лепесток и прогревали паяльником. Получалось красивое лужение и провод цеплялся как лялечка. Счастливчики, у которых был спирт делали спиртоканифоль. С ней процесс пайки шёл в несколько раз быстрее. А в 2004 году у СМП увидел флюс-пасту f-2000, они ей паяли кабельные жилы без видимых усилий. http://scbist.com/scb/uploaded/1463_07112009284.jpg[/IMG] Сейчас используем её и очень довольны. Но от традиционных методов (зачистка и спиртоканифоль) окончательно не отказались. При необходимости тоже используем.

elmech 08.11.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от untklgw (Сообщение 6191)
Александр, проблема в том, что после припайки при помощи кислоты все это дело не промыли спиртом.

Не знаю, на какую реакцию спирта можно расчитывать обрабатывая места пайки, но ждать, что эта процедура избавит паянный с кислотосодержащим флюсом контакт от воздействия кислоты - напрасный труд. После прогрева места пайки на контакте останутся соли раствора кислоты и металла, трудно поддающиеся растворению в спирте (тем более под толщей припоя). Как только, под воздействием внешних факторов (механическое воздействие, температура и влажность), на металл в месте контакта, где осталась соль, проберётся влага - наступит процесс окисления, разрушения соединения.

Untklgw 08.11.2009 21:39

Опять меня ругают за кислоту. Ну что ж пусть так. Не используйте, тем более что не обязательно!!
НО! Объясните мне популярно, как под толщу припоя может пробраться вода? Тем паче что соль в любом случае легче олова и при пайке выходит на поверхность!!! Эти самые соли плюс остатки кистлоты легко смываются спиртом. Где вы видели чтоб при качественно выполненной пайки при помощи кислоты (обращаю внимание при КАЧЕСТВЕННОЙ) внутри пайки под слоем припоя разрушалось соединение???
Я уже говорил что кислота - это очень действенный и крайний случай. Не хотите - НЕ ПАЯЙТЕ!! Тем более что в большинстве случаев этого и не надо.
Заодно хотелось задать вопрос к VAleT. Скажите, какой состав у этого флюса?
____________
Самое важное при любой пайке любым припоем к любому металлу - удаление оксидной пленки. Неважно каким методом - механикой или флюсом температурой или еще каким. Главное - залудить, залудил - значит можно запаять.

VAleT 08.11.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Untklgw (Сообщение 6215)
Заодно хотелось задать вопрос к VAleT. Скажите, какой состав у этого флюса?

Сам когда познакомился с ним задавался таким вопросом, уж больно интересовало, а можно ли им паять в СЦБ (несмотря на повальное применение в СМП). Честно говоря, на баночке ничего не написано. Флюс делается в Харькове, e-mail фирмы-производителя Gerodot@online.Kharkiv.com но думаю, что на вопрос про состав никто отвечать не будет (коммерческая тайна!!!) :o Но окольными путями удалось узнать примерный состав, исключительно органические вещества: канифоль живичная, пинены, натуральные жиры. И пахнет ёлкой! :d Более подробно - увы, не подскажу.

chp 22.11.2009 10:13

Самый простой способ качественной пайки новых 20-ти штырок, это нетральный флюс ЛТИ-120,лучший производства Новосибирской фирмы Connector. Применяю лет 7-8.
Из подручных средств пайки старых контактов - гидроперит в талетках, нагрел контакт, приложил таблетку, залудил. После мегером проверял все ОК, и не воняет как аспирин.

MagnitkaMMK 18.01.2010 19:36

Про секреты пайки нового не скажу, хорошо прогреть поверхность, канифоль с небольшим количеством олова, залудить и так далее. Здесь кто-то говорил, что жала паяльников выгорают, мы выходим из положения следующим образом, помогает. Жало нового паяльника мы оттягиваем на тисах молотком как при расклепке, как бы уплотняя его, как бы ужимая его в месте рабочей поверхности. Жало меняет форму-медь пластичный материал. Потом немного догнать форму напильником. На практике скажу-от раковин хорошо помогает.

Толян 18.01.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от MagnitkaMMK
Жало нового паяльника мы оттягиваем на тисах молотком как при расклепке, как бы уплотняя его, как бы ужимая его в месте рабочей поверхности

да просто его молотком постучать как следует

MagnitkaMMK 22.01.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от Толян (Сообщение 8172)
да просто его молотком постучать как следует

можно конечно, только не все знают зачем это надо. И будут просто колотить по нему молотком, а надо сделать жало плотнее на рабочей поверхности, и желательно при этом не повредить или расплющить, а аккуратно уплотнить. Хотя, колотите как хотите, паяльник то ваш.:(

Leonidych 31.01.2010 22:27

Мне ЛТИ-120 от московского "пайка и монтаж" нравится вполне, но главное в нем для меня... кисточка на крышке. :d
При постоянных переездах-перелетах и небольшом объеме пайки - самое то!
А паять флюсом хотя бы с кислотными остатками в ответственных цепях.. ночью приснится - проснусь от кошмара :d

Толян 31.01.2010 22:45

Цитата:

Сообщение от MagnitkaMMK
можно конечно, только не все знают зачем это надо

ну догадаться то можно
в процессе эксплуатации жало разрыхляется, бьют чтобы уплотнить металл, устранить поры, чтобы оно медленнее выгорало

Баха 01.02.2010 13:01

Цитата:

Сообщение от QwSe (Сообщение 6194)
http://img233.imageshack.us/img233/6...ag0004d.th.jpg
Вот такой пастой пользуются "строители". Приходится брать у них, потому что в магазинах ее найти- это большая удача. Паять с ней отлично получается даже на незачищенную поверхность. Главное паяльник правильно подобрать, чтоб прогревал хорошо, а не мазал.

мы тоже пользуемся этой пастой и пока не жалуемся!


Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика