СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.08.2019, 09:32   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для jom

Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Взаимодействие с движенцами


Здравствуйте! Когда то безопасность движения поездов играла более существенную роль на мой взгляд, и отношение к требованиям механиков, к организации совместной работы было также более ... внимательным что ли. В настоящее время на главные позиции вышли экономические интересы (это подтверждается многочисленными фактами), и соответственно почти полностью игнорируются вопросы, поднимаемые сцбистами перед движенцами, в том числе и в части выполнения г.т.п.. Мало того, что на крупных станциях работник ШЧ сам "гоняет" стрелки и руководит проверкой р.ц. на шунт, но уже и этого делать не дают ( то рация мешает, то отвлекают занятости и звонок взреза). Записи в ДУ-46 о том , что для выполнения работы время не предоставлено или игнорирование ДСП запросов от ШН ни к какому результату не приводят, от слова совсем. А теперь вопрос))). Так как я уверен данная ситуация где то больше, где то меньше проявляется везде, как решаете Вы эти вопросы. Желательно из практики, а не размышления кто что должен делать.
jom вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 11:48   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 581
Поблагодарил: 573 раз(а)
Поблагодарили 290 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от jom Посмотреть сообщение
, как решаете Вы эти вопросы
А никак. Все так же механик один проверяет стрелки на плотность без путейцев и сам их регулирует, в то время как ШНС или другой ШН ему гоняет стрелки с поста. И не будет по другому. Никакие записи не помогут. Если начнет ШН возмущаться, что путейцы не дали на 012 работу монтера и захочет ее перенести, то тут же поступит указание ШЧ - "иди делай сам или пиши заявление". С движенцами то же самое. И это не политика отдельно взятых ШЧ, это политика службы. Те же слова "а что, сами сделать не можете?" звучали неоднократно от Ш и РБШ. Единственный способ хоть как то облегчить себе жизнь - иметь нормальные отношения со смежниками "на местах" - с ПД, ПДБ, ДС, ДСП. А стать "в позу" и тыкать инструкциями - не поможет, причем, как я и написал, самое смешное (читай - печальное) - то, что заставят работать "за всех" свои же - ШЧ и компания...
Механик 123 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.08.2019, 16:43   #3 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Может, я с марсу свалился, но стрелки у нас гоняет ДСП (или ДНЦ, если так) и больше никто.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 11.08.2019, 17:07   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
... Те же слова "а что, сами сделать не можете?" звучали неоднократно от Ш и РБШ....
и даже от НН
сама система устроена так что ШЧ не станет ссориться из-за какого-то ГТП с движенцами или путейцами
ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП чем полезет в бутылку так как знает что это себе дороже
а на ШНа можно и понаезжать и потролить так как ответки не будет
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 11.08.2019 в 17:12.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 18:54   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
и даже от НН
сама система устроена так что ШЧ не станет ссориться из-за какого-то ГТП с движенцами или путейцами
ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП чем полезет в бутылку так как знает что это себе дороже
а на ШНа можно и понаезжать и потролить так как ответки не будет
Ну это Вы зря...
Не скажу "за сейчас" - но 20 лет назад и путейцы, и энергетики, и движенцы к работникам "моей" дистанции относились очень даже уважительно, причем - по всей вертикали.
Как пример - ШЧ сказал, что никакого "обеспечения" работы снегоуборочной техники по ночам не будет - и фиг кто смог возразить, хотя и пытались...
И формат общения ДСов с ШЧ был один - единственный: "НН, хочу с Вами посоветоваться..."
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.08.2019, 19:18   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Николай Николаевич, тут где-то на форуме я читал что вы же сами предлагали вообще убрать путейцев из техрегламента проверки стрелок на отжим "дэ факто"
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 19:26   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, тут где-то на форуме я читал что вы же сами предлагали вообще убрать путейцев из техрегламента проверки стрелок на отжим "дэ факто"
Да, но это же совсем о другом разговор.
Я же не предлагал "выключить" путейцев из, например,, переборки изостыков, приварки соединителей, подрезки балласта и др. работ.
А поскольку для или при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) то и нет никакой необходимости их этим загружать.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 19:29   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А поскольку для или при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) то и нет никакой необходимости их этим загружать.
Да, но если вы заметили то ТС - зачинатель темы сетует именно на этот пункт ГТП
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 19:38   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Да, но если вы заметили то ТС - зачинатель темы сетует именно на этот пункт ГТП
Я не берусь комментировать вопрос ТС, но могу предположить, что ТС пока еще не знает, что в ШЧ есть зам. ШЧ и ШЧ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 20:48   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) ....
Ну тут наверное не стоит горячиться. Путейцев исключать из процесса проверок ни в коем случае нельзя
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 11.08.2019 в 20:55.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 20:51   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Ну тут наверное не стоит горячиться. Путейцев исключать из роыесса проверок ни вкоем случае нельзя
Насколько я понимаю "расклады" - никто и не собирается их исключать.
Вот только присутствие их - чисто номинальное, "чтобы были", так как реально они не нужны от слова "совсем".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 21:15   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Вот только присутствие их - чисто номинальное, "чтобы были", так как реально они не нужны от слова "совсем".
Очень часто общая обстановка создает ложные иллюзии о ненужности и т.д.
Это как мама в доме. Пока она есть в доме и присутствует где-то на заднем плане многим кажется что хозяйство "как бы само собой" живет и процветает. Но стоит ей уехать на неделю в командировку как все в плане "нужное/ненужное" становится на свои места.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 23:14   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Очень часто общая обстановка создает ложные иллюзии о ненужности и т.д.
Это как мама в доме. Пока она есть в доме и присутствует где-то на заднем плане многим кажется что хозяйство "как бы само собой" живет и процветает. Но стоит ей уехать на неделю в командировку как все в плане "нужное/ненужное" становится на свои места.
Напомню в не знаю какой уже по счету раз - я в свое время победил "отжимы" на стрелках общим количеством 1547 шт...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.08.2019, 23:30   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А поскольку для или при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) то и нет никакой необходимости их этим загружать.
А вот при проверке на 2мм будет всё наоборот, в 99% причина путейская.
То наклёп, то провис. Про смазку башмаков молчу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 11.08.2019, 23:34   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для jom

Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не берусь комментировать вопрос ТС, но могу предположить, что ТС пока еще не знает, что в ШЧ есть зам. ШЧ и ШЧ...
Николай Николаевич, я работаю достаточно давно, с 90-х. Поэтому прекрасно знаю какое отношение к работникам ШЧ было 20 лет назад. Вы просто не знаете или не хотите видеть произошедшие изменения. Вопрос мой возник потому, что дальнейшие перспективы выглядят совсем удручающими. Г.Т.П. мониторится на уровне службы до мелочи, но какими путями ты будешь выполнять график не интересует никого. Не успел в день, оставайся в ночь. А при такой тенденции ухудшения взаимодействия с движенцами скоро только для выполнения Г.Т.П. будем жить на станциях. Конечно же пока вопрос актуален только для станций с интенсивной работой.
jom вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взаимодействие служб Рога ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 0 27.02.2019 19:35
Взаимодействие ТЧР и ШЧ: жвачка, ну и мир, дружба beatl Ремонтно-технологический участок 14 22.01.2015 09:17
Взаимодействие станции и ТЦФТО Гурин И Логистика, грузовая и коммерческая работа 0 12.09.2014 02:03
Отношение с движенцами ДСП Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 66 01.04.2011 22:53
Технологическое взаимодействие chechendaev Поиск документации 0 13.04.2010 21:24

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:57.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot