СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.12.2016, 11:38   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Интересно - кто это такую глупость не постеснялся продемонстрировать...
Николай Николаевич! Я вижу, что этот вопрос у многих вызвал удивление...
Началась эта эпопея у нас несколько лет назад. Во-первых, разделение питания - ячейка от ПЧ, лампочки светофора от СОБСа. Ну тут-то все понятно, питая лампочку и БС, ПЧ-50/25 работает с перегрузом. Но почти сразу же было дано еще одно указание поднять на 5 вольт питание на ячейку, или другими словами, включить ее от полюсов СХ20.
При таком включении, переменка на входе БС составляет 18-19 В. Работает точка устойчивее, ибо напряжение на реле Ж - 7-8 В, на З - 9-10-11 В.
Но другая сторона - отказы по свариванию контактов, выходу из строя варисторов, контактов ТШ.
Ну и регулировка (это если по теме). При напряжении на ТШ 16 В отрегулировать интервал с помощью одного только резистора не представляется возможным. Кое-где и по два последовательно ставили...
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 12:04   #32 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Николай Николаевич! Я вижу, что этот вопрос у многих вызвал удивление...
Мое удивление лучше всего передается ключевой фразой из известного анекдота про неверную жену, которая мужа "не удовлетворяет": "Ну ни фига себе - всю деревню удовлетворяет, а его не удовлетворяет"?
Те, кто принимал такое решение - что, не представляют, сколько километров ЧКАБ эксплуатируется в стране и на постсоветском пространстве?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 12:37   #33 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
При таком включении, переменка на входе БС составляет 18-19 В.
Сталкивался с этим в Забайкалье, тоже был удивлен))) отдельные "длинные" перегоны так сделаны.

Скорее всего частенько "плавает" U ОПХ - ООХ, РПХ - РОХ!?
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 12:43   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Ну здесь, видимо, о всей стране речь не идет.
Ведь заставляли же нас включать реле ПА на каждой сигнальной точке. Долго и упорно. А теперь - они показали свою неэффективность - там, где включено, пусть остается, а там, где не включили - ну и не надо.
Думаю, что и с этим "мероприятием" со временем так же поступят. Точнее, не так же, а заставят назад переключить.

Последний раз редактировалось gematogen; 04.12.2016 в 12:43. Причина: Добавлено сообщение
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 13:17   #35 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
реле ПА на каждой сигнальной точке.
А это что?Дико извиняюсь,что не по теме и что не курсе-но мы не делали такое и нас не "заставляли"?...

Последний раз редактировалось скобарь74; 04.12.2016 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 13:54   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Сталкивался с этим в Забайкалье, тоже был удивлен))) отдельные "длинные" перегоны так сделаны.

Скорее всего частенько "плавает" U ОПХ - ООХ, РПХ - РОХ!?
Скорее всего, причина именно в этом!
На Забайкальской очень проблемное электроснабжение.

Николай Николаевич добавил 04.12.2016 в 14:54
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Ну здесь, видимо, о всей стране речь не идет.
Ведь заставляли же нас включать реле ПА на каждой сигнальной точке. Долго и упорно. А теперь - они показали свою неэффективность - там, где включено, пусть остается, а там, где не включили - ну и не надо.
Думаю, что и с этим "мероприятием" со временем так же поступят. Точнее, не так же, а заставят назад переключить.
Что такое "реле ПА на каждой сигнальной точке"?
В масштабах сети - я такого не помню.
Какая-нибудь очередная дорожная самоделка?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 04.12.2016 в 13:54. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 14:00   #37 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
На Забайкальской очень проблемное электроснабжение.
Не по теме

Там вОООпще очень много "проблемных" вопросов))))
Диву давался как там поезда ходят)))
Еще и с такой скоростью....

Не один десяток км пЁхом прошел по тамошним перегонам и станциям)
Места там красивые
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 14:13   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
реле ПА на каждой сигнальной точке
Повторитель основной аварийки. Реле типа НМПШ-2-400.
Для разнесения полюсов питания с платы аварийного реле - и защиты плат реле А от прожога.
Вместо прожогов плат реле А стали прогорать платы ПА...
Возможно, это не сетевое мероприятие. Но - и не "местная самоделка". Дорожная - возможно. На новый перегон шкафы пришли с реле ПА уже с завода.
Однако - с каким энтузиазмом с нас требовали их включение - и как этот энтузиазм потом разом остыл после очередного грозового периода.
Николай Николаевич - а по поводу поднятия напряжения питания - все-таки Вы считаете, что это решение не уместное?

Последний раз редактировалось gematogen; 04.12.2016 в 14:13. Причина: Добавлено сообщение
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 15:11   #39 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Николай Николаевич - а по поводу поднятия напряжения питания - все-таки Вы считаете, что это решение не уместное?
Мое мнение заключается в том, что это решение:
- бессмысленное (потому что в нем никакой необходимости);
- потенциально опасное (применение нетиповых, не утвержденных в установленном порядке технических решений). Случись на с/т ложная свободность или более разрешающее показание - даже по другой причине - и приплыли...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.12.2016, 16:30   #40 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
даже по другой причине - и приплыли...
Ну это как раз про ПИД. Наказание невиновных и награждение непричастных.
"Разберусь как следует и накажу кого попало".
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Повторитель основной аварийки. Реле типа НМПШ-2-400.
А почему не АПШ-220? У него и контакты помощнее, и разнесены подальше. В схеме шкафа УЗП оно толково включено.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 04.12.2016, 16:35   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
АПШ-220
Наверное, АПШ были бы лучше, но у нас внедрялись НМПШ, включенные через контакт аварийки от обычного "плюса".
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 16:42   #42 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Наверное, АПШ были бы лучше, но у нас внедрялись НМПШ, включенные через контакт аварийки от обычного "плюса".
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Повторитель основной аварийки. Реле типа НМПШ-2-400.
Простите, а как тогда запустить су от первого фидера при отсутствии второго?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 04.12.2016, 16:55   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
А в чем трудность? ПХ-ОХ приходит, БС-ДА получает переменку, выдает постоянку.
Аварийка под током, ПА под током. Все работает.
Выключено реле А1, но его контакты - только в ЧДК...

Последний раз редактировалось gematogen; 04.12.2016 в 16:55. Причина: Добавлено сообщение
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 04.12.2016, 17:01   #44 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
А в чем трудность? ПХ-ОХ приходит, БС-ДА получает переменку, выдает постоянку.
Судя по Вашему описанию схемы, существует следующая трудность:
Отключение обоих фидеров. Потом появляется фидер 1. СУ обесточена до того момента, пока не появится фидер 2.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 04.12.2016, 17:23   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Александр, ничего подобного. Где это я так схему описАл?
При подаче первого фидера после отсутствия обоих - встает под ток аварийное реле - включается все в шкафу. И все работает через контакты основного реле А.
А вот при пропадании первого фидера - выключается реле А, затем выключается повторитель ПА - и только потом, через их тыловые контакты, подключается резервное питание.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Металлические перемычки RadikBar Схемная группа 5 07.11.2015 08:10
перемычки по ВЛ11м al1k Машинисту электровоза 0 20.04.2015 15:27
Испытание перемычек Последний из Могикан Рельсовые цепи, счетчики осей 11 12.07.2013 11:18
Узел ПЯ-перемычка Суховерша Алексей Терминатор СЦБ 7 19.02.2012 09:37
Расшитие дроссельных перемычек Андрей13 Мультимедиа 5 25.01.2010 23:42

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34