СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Доброго времени суток! Изначально я не принял это во внимание когда прибор Ц-(какой-то) перестал откланяться в такт кода (там фильтра нет и он все подряд мерит), а затем и вообще стал отбивать код в обратном направлении (т.е стрелка от середины шкалы
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.02.2016, 05:07   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Заполнение кода 25Гц частотой 50Гц


Доброго времени суток!
Изначально я не принял это во внимание когда прибор Ц-(какой-то) перестал откланяться в такт кода (там фильтра нет и он все подряд мерит), а затем и вообще стал отбивать код в обратном направлении (т.е стрелка от середины шкалы стала как бы в максимум скакать и код в инверсии стал). Но когда и ИВП-АЛСН параллельно включенный перестал отображать интервал...

Тяга переменная, перегон. Перегон подготовили для замены на плети. Т.е уложили ж/б вместо деревяшек, а плети уложили в колею. На плетях намагниченность в районе 1 Мтл в пятнах, а вот на инвентаре до 2.1 причем в ноль не опускается. Но сбоев это не давало до 07.02.2016. Да там произошло потепление грунт подтаял.
Проварили все стыки, искровых на все спуски понаставили, все реле заменили.
Сбои с характером З-Б-З практически всем тяжелым поездам при скорости 60 км/ч.
Асимметрии нет, на этой сигнальной точке (питающий конец) установили (на время ремонта убирали) междупутную перемычку. Подстанция не далеко впереди по ходу следования.
Второй путь уже без стыковой. Из наблюдений странное растекание токов. Когда по другому пути шел поезд ток на средней был в 2 раза больше чем на рельсах, по нашему же пути ток на средней практически отсутствует.
Прошел ремонт, плети уложили, а сбои остались.
Хочу понять следующее:
1. Почему возникает заполняющая 50Гц.
2. Каким образом 50Гц мешает работе точки.

З.ы РПС https://yadi.sk/d/lctubCyKpPQZd

Последний раз редактировалось FedToAl; 24.02.2016 в 05:59.
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 06:38   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Изначально я не принял это во внимание когда прибор Ц-(какой-то) перестал откланяться в такт кода (там фильтра нет и он все подряд мерит), а затем и вообще стал отбивать код в обратном направлении (т.е стрелка от середины шкалы стала как бы в максимум скакать и код в инверсии стал). Но когда и ИВП-АЛСН параллельно включенный перестал отображать интервал...

Тяга переменная, перегон. Перегон подготовили для замены на плети. Т.е уложили ж/б вместо деревяшек, а плети уложили в колею. На плетях намагниченность в районе 1 Мтл в пятнах, а вот на инвентаре до 2.1 причем в ноль не опускается. Но сбоев это не давало до 07.02.2016. Да там произошло потепление грунт подтаял.
Проварили все стыки, искровых на все спуски понаставили, все реле заменили.
Сбои с характером З-Б-З практически всем тяжелым поездам при скорости 60 км/ч.
Асимметрии нет, на этой сигнальной точке (питающий конец) установили (на время ремонта убирали) междупутную перемычку. Подстанция не далеко впереди по ходу следования.
Второй путь уже без стыковой. Из наблюдений странное растекание токов. Когда по другому пути шел поезд ток на средней был в 2 раза больше чем на рельсах, по нашему же пути ток на средней практически отсутствует.
Прошел ремонт, плети уложили, а сбои остались.
Хочу понять следующее:
1. Почему возникает заполняющая 50Гц.
2. Каким образом 50Гц мешает работе точки.

З.ы РПС https://yadi.sk/d/lctubCyKpPQZd
Рискну предположить , что на вашем пути линейное сопротивление до тп стало меньше чем на соседнем за счет улучшения переходных сопротивлений и возможно тп ближе всего подключена к вашему пути и является лучшим стоком тягового тока чем на соседнем пути , ведь ток как человек где меньше сопротивление то туда он и идет . Жб шпалы имеют более высокое сопротивление чем деревянные , поэтому растекание тягового тока заметно уменьшается и поэтому тяговый ток остается запертым в рельсах , замерший грунт имеет более высокое сопротивление чем оттаявший и является дополнительным сопротивлением растеканию тока в землю . При проходе тяжелого поезда , он тянет за собой большой тяговый ток , тем самым поднимая потенциал рельса над потенциалом земли ( соединений рц с землей быть не должно ) иначе заполучите асимметрию . Из за большого тягового тока протекающего по дтр происходит его перенасыщение и соответственно Ктр падает (большей тяговой нагрузке ставить более мощный дтр ) .

Последний раз редактировалось Rusimir; 24.02.2016 в 07:04.
Rusimir вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:08   #3 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Изначально я не принял это во внимание когда прибор Ц-(какой-то) перестал откланяться в такт кода (там фильтра нет и он все подряд мерит), а затем и вообще стал отбивать код в обратном направлении (т.е стрелка от середины шкалы стала как бы в максимум скакать и код в инверсии стал). Но когда и ИВП-АЛСН параллельно включенный перестал отображать интервал...

Тяга переменная, перегон. Перегон подготовили для замены на плети. Т.е уложили ж/б вместо деревяшек, а плети уложили в колею. На плетях намагниченность в районе 1 Мтл в пятнах, а вот на инвентаре до 2.1 причем в ноль не опускается. Но сбоев это не давало до 07.02.2016. Да там произошло потепление грунт подтаял.
Проварили все стыки, искровых на все спуски понаставили, все реле заменили.
Сбои с характером З-Б-З практически всем тяжелым поездам при скорости 60 км/ч.
Асимметрии нет, на этой сигнальной точке (питающий конец) установили (на время ремонта убирали) междупутную перемычку. Подстанция не далеко впереди по ходу следования.
Второй путь уже без стыковой. Из наблюдений странное растекание токов. Когда по другому пути шел поезд ток на средней был в 2 раза больше чем на рельсах, по нашему же пути ток на средней практически отсутствует.
Прошел ремонт, плети уложили, а сбои остались.
Хочу понять следующее:
1. Почему возникает заполняющая 50Гц.
2. Каким образом 50Гц мешает работе точки.

З.ы РПС https://yadi.sk/d/lctubCyKpPQZd
Вопрос - "жучки" (контрольные предохранители) на АВМ-5А установлены?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:11   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Рискну предположить
асимметрии нет, как я писал выше. Ток до 120А (120 и 121 макс расхождение) на ДТ до 300 может без проблем. Измерялись 4-мя клещами ошибки не может быть. Это пиковый ток при 2-х поездах на участке, заполнение наблюдалось при 50А и четко в определенном месте поезда (перед подъемом в горочку) затем заполнение "уходит".

FedToAl добавил 24.02.2016 в 08:11
Цитата:
АВМ-5А установлены?
Точка работает АВМ не срабатывает, сбой на белый РПС приложены (кто сможет объяснить что там происходит с КПТ? метка установлена).

Последний раз редактировалось FedToAl; 24.02.2016 в 07:20. Причина: Добавлено сообщение
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:19   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
асимметрии нет, как я писал выше. Ток до 120А (120 и 121 макс расхождение) на ДТ до 300 может без проблем. Измерялись 4-мя клещами ошибки не может быть. Это пиковый ток, заполнение наблюдалось при 50А.

FedToAl добавил 24.02.2016 в 08:11

Точка работает АВМ не срабатывает, сбой на белый РПС приложены (кто сможет объяснить что там происходит с КПТ? метка установлена).
А дтр какой , с зазором или без ?
Rusimir вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:21   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
Точка работает АВМ не срабатывает, сбой на белый РПС приложены (кто сможет объяснить что там происходит с КПТ? метка установлена).
С КПТ там, скорее всего, ничего не происходит.
И все-таки - откуда такая уверенность, что АВМ не срабатывает?
И еще - из текста сообщения непонятно - плети в середине колеи все еще лежат или их уже нет?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:41   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
И все-таки - откуда такая уверенность, что АВМ не срабатывает?
И еще - из текста сообщения непонятно - плети в середине колеи все еще лежат или их уже нет?
Жучки стоят на АВМ, плети теперь лежат в пути инвентарь убрали.

Последний раз редактировалось FedToAl; 24.02.2016 в 07:41. Причина: Добавлено сообщение
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:44   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
Жучки стоят на АВМ, плети теперь лежат в пути инвентарь убрали.
ДТ какого типа?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:57   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
2-дт-1-300
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 07:59   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
2-дт-1-300
И до ремонта пути ДТ такого же типа были?
Если не секрет - а как Вы измеряли величину тягового тока в "средней точке"?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 08:47   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от FedToAl Посмотреть сообщение
2-дт-1-300
http://studall.org/all-202516.html
Rusimir вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 08:47   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
тягового тока в "средней точке"?
Да те же дт. Точка имеется в виду та, где междупутная (в дт конечно мы не мерили) Кобщ.

Последний раз редактировалось FedToAl; 24.02.2016 в 08:58. Причина: Добавлено сообщение
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 08:53   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И до ремонта пути ДТ такого же типа были?
Если не секрет - а как Вы измеряли величину тягового тока в "средней точке"?
У дтр этого типа , перемычка внутри .
Rusimir вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 08:56   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
FedToAl,
Подскажите, в каком формате записан сигнал на РПС?
Дома открыть не смог, и на работе - тоже не смог.

И еще вопрос - а МИКАР у ВАС давно проходил?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.02.2016 в 08:56. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2016, 09:04   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для FedToAl

Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
FedToAl,
Подскажите, в каком формате записан сигнал на РПС?
Дома открыть не смог, и на работе - тоже не смог.

И еще вопрос - а МИКАР у ВАС давно проходил?
https://yadi.sk/d/Ib-ctwN7pPdFP Программа РПС сверху найдите маркер и тыкните перейдет на место сбоя. Там скорость, КПТ, и куча не нужного. Участок без САУТ.
МИКАР (я сам же работник с вагона) прошел нормально все, так как он в пассажирском идет. Сейчас БРС АЛСН (к КЛУБу подключается и ординаты берет оттуда) пытаемся запустить (у Т такой прибор есть он и осциллограммы пишет).

Последний раз редактировалось FedToAl; 24.02.2016 в 09:09.
FedToAl вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Техн. решения= Переездная сигнализация для участков с однопутной кодовой автоблокировкой переменного тока частотой 50Гц с автономной тягой - ПС-1-К-50-АТ-83 Admin Системы централизации и блокировки 3 20.05.2016 00:59
Правильное заполнение ШУ-2 olegrain25071983 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 22 16.01.2012 09:52
Заполнение журнала ШУ-64 Менделеев Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 28.03.2011 09:02
переход АЛС с 25Гц на 50Гц Artjoms Приборы и напольное оборудование 0 20.10.2010 10:05
Ищу нормали РЦ 25ГЦ для станций стыкования с кодированием 50ГЦ Бывалый СЦБист Поиск документации 0 19.02.2010 21:06

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot