СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.07.2015, 18:37   #16 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
И-276-00 п.2.1.2 или 2.1.3, смотря что за шлагбаумы
Прочитай еще раз п.2.1.1 Lпер (о которой говорится в п.2.1.2 и 2.1.3) - это расчетная.

Где там слово фактическая? Где?????
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2015, 18:47   #17 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,571
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
тебя с какой формулировкой ЦРБ нагнуло?

прочитай 13.13 НТП. Там сказано, что такое длина переезда. Только не уточнено, расчётная или фактическая

Александр добавил 21.07.2015 в 18:47
ЦП-566 утверждает следущее:
Цитата:
Примечание. Расчетная длина переезда равна расстоянию от переездного светофора (шлагбаума), наиболее удаленного от крайнего рельса, до противоположного крайнего рельса плюс 2,5 м - расстояние, необходимое для безопасной остановки автомобиля после проследования переезда.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.07.2015 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 21.07.2015, 18:48   #18 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
тебя с какой формулировкой ЦРБ нагнуло?

прочитай 13.13 НТП. Там сказано, что такое длина переезда. Только не уточнено, расчётная или фактическая
Да мне-то по-барабану ЦРБ. У меня жена работает техдокументацией.

Да вот именно, что, если не уточнено - нефик придумывать. Сказано же измеряется рулеткой - значит ПО-ФАКТУ и РУЛЕТКОЙ, без математических преобразований!!!!
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2015, 18:52   #19 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,571
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от T1000
Да вот именно, что, если не уточнено - нефик придумывать. Сказано же измеряется рулеткой - значит ПО-ФАКТУ и РУЛЕТКОЙ, без математических преобразований!!!!
Ну тогда бери начальную точку измерения у светофора, а конечную - в 2,5метрах от рельса. И не надо калькулятор доставать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 21.07.2015, 18:55   #20 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ну тогда бери начальную точку измерения у светофора, а конечную - в 2,5метрах от рельса. И не надо калькулятор доставать.
Безосновательно.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 10:13   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Попробую еще раз...
Сам переезд - в смысле "вдоль автодороги" - никто никогда не рассчитывает, там нечего рассчитывать. Все обустройства - светофоры, шлагбаумы, УЗП - устанавливаются, исходя из норм их установки и местных возможностей.
Термин "расчетная длина переезда" - это длина переезда, принятая при расчете участков приближения. Это фактическая длина переезда, взятая для расчета необходимой длины участков приближения.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 11:55   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Jonh Silver

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 93
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Я так понимаю, что если это ЦРБшный тренд, то человеку нужна бумага, документ где четко и ясно разъяснено, как измеряется именно фактическая длина переезда. Т.е. конкретные точки начала и конца измерения (типа от оси переездного светофора или шлагбаума и до внешней кромки наиболее удаленного рельса). Разумеется, в природе такого документа не существует, поэтому возникают справедливые вопросы. Вроде того: а до какой точки измерять, до внутренней кромки рельса или до внешней, а может до оси рельса? И где начало измерения, от оси светофора или от края фундамента, а если от края, то от какого? И должна ли быть рулетка поверена в лаборатории, а то на длину 10-15 м разные рулетки могут дать существенно разные результаты?
Так-то эти вопросы могут показаться смешными, но в случае с ЦРБ мелочей не бывает.
__________________
"У каждой, так называемой накладки есть фамилия, имя и отчество" Л. П. Берия
Jonh Silver вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 12:01   #23 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Юрий БЦ

Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 67
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 13
Не по этому вопросу, но к теме переезда Должен ли звонить звонок на охраняемом переезде после закрытия шлагбаума. Пешеходной дорожкой переезд не оборудован. Мне нужно руководящее указание. Так как в одной схеме нарисован отключаемый в другой работающий.
Юрий БЦ вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 16:21   #24 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Юрий БЦ Посмотреть сообщение
Не по этому вопросу, но к теме переезда Должен ли звонить звонок на охраняемом переезде после закрытия шлагбаума. Пешеходной дорожкой переезд не оборудован. Мне нужно руководящее указание. Так как в одной схеме нарисован отключаемый в другой работающий.
Если есть УЗП - должен звенеть все время когда закрыт. Если нет УЗП - не должен. ЦП-566.

Jonh Silver, ближе всех в понимании вопроса.


Николай Николаевич, хватит все запутывать (я прекрасно понимаю о чем Вы говорите). Обязуйте ЦШ убрать к чертовой матери фактическую длину переезда из акта. И расчетную тоже. Оставьте только "длина переезда".

T1000 добавил 22.07.2015 в 16:21
Цитата:
Сообщение от Jonh Silver Посмотреть сообщение
Так-то эти вопросы могут показаться смешными, но в случае с ЦРБ мелочей не бывает.
Да, больше скажу, этого не должно быть в любом случае в СЦБ. Если есть в акте -да еще и по переезду!!! - кто тут нас постоянно прокурорами пугает? - такая хрень, которую надо измерять, да еще и в первую голову - так будьте добры пропишите конкретно что и как измерять! А то одни только и разговоры - да ты не панимаишь, да ты не панимаишь.

Последний раз редактировалось T1000; 22.07.2015 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 16:39   #25 (ссылка)
лентяй
 
Аватар для Lamaks

Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Чукчино
Сообщений: 631
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 86 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Попробуйте написать письмо-запрос в ЦДИ, на имя начальника с просьбой разъяснить и, в то же время, написать в ГТСС с тем же вопросом. Понимаю что сроков это не выдержит никаких, но, скорее всего, ГТСС ответит со ссылкой и разъяснениями, в то время как про ЦДИ побоюсь сказать то же самое.
АПД: Будет бумажка для ревизора на будущее.
__________________
Избыток пищи мешает тонкости ума (с)

Последний раз редактировалось Lamaks; 22.07.2015 в 16:48.
Lamaks вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 18:07   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, хватит все запутывать (я прекрасно понимаю о чем Вы говорите). Обязуйте ЦШ убрать к чертовой матери фактическую длину переезда из акта. И расчетную тоже. Оставьте только "длина переезда".

T1000 добавил 22.07.2015 в 16:21


Да, больше скажу, этого не должно быть в любом случае в СЦБ. Если есть в акте -да еще и по переезду!!! - кто тут нас постоянно прокурорами пугает? - такая хрень, которую надо измерять, да еще и в первую голову - так будьте добры пропишите конкретно что и как измерять! А то одни только и разговоры - да ты не панимаишь, да ты не панимаишь.
Вообще-то немножко странно все это читать...
У нас что - только вчера появилась работа по проверке параметров работы переездной сигнализации?
Или мы только вчера начали читать инструкции?
Или мы все стали настолько грамотными, что сами все понимаем, но никому ничего объяснить не можем?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 18:14   #27 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вообще-то немножко странно все это читать...
У нас что - только вчера появилась работа по проверке параметров работы переездной сигнализации?
Или мы только вчера начали читать инструкции?
Или мы все стали настолько грамотными, что сами все понимаем, но никому ничего объяснить не можем?
Мне странно, что Вам странно...Значит опять - "нет никакой проблемы".

T1000 добавил 22.07.2015 в 18:14
Цитата:
Сообщение от Lamaks Посмотреть сообщение
Попробуйте написать письмо-запрос в ЦДИ, на имя начальника с просьбой разъяснить и, в то же время, написать в ГТСС с тем же вопросом. Понимаю что сроков это не выдержит никаких, но, скорее всего, ГТСС ответит со ссылкой и разъяснениями, в то время как про ЦДИ побоюсь сказать то же самое.
АПД: Будет бумажка для ревизора на будущее.
Не надо никаких разъяснений - надо инструкции писать нормально (с этими актами).

Последний раз редактировалось T1000; 22.07.2015 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 18:22   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мне странно, что Вам странно...Значит опять - "нет никакой проблемы".

T1000 добавил 22.07.2015 в 18:14


Не надо никаких разъяснений - надо инструкции писать нормально (с этими актами).
Мне действительно странно. Я работал в должности ШЧ - у меня был 121 переезд. В 4-х субъектах федерации. Была инструкция ЦШ-4616, потом ЦШ-720. Были различного рода проверки/комиссии/ревизии. Раз в 2 года приезжали ревизоры ЦРБ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 18:30   #29 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мне действительно странно. Я работал в должности ШЧ - у меня был 121 переезд. В 4-х субъектах федерации. Была инструкция ЦШ-4616, потом ЦШ-720. Были различного рода проверки/комиссии/ревизии. Раз в 2 года приезжали ревизоры ЦРБ.
Речь не об этом.

(и, кстати, подписи ШЧ в этом акте не требуется -так что шч могут спать спокойно)

Последний раз редактировалось T1000; 22.07.2015 в 18:33.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2015, 18:43   #30 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Речь не об этом.

(и, кстати, подписи ШЧ в этом акте не требуется -так что шч могут спать спокойно)
Безусловно. 19 линейных ШНСов вполне справлялись с задачей произвести проверку параметров работы АПС и заполнить соответствующий акт. Всем все было понятно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройства заграждения железнодорожного переезда. Вариант с установкой УЗП на выезде переезда - 419710-СЦБ.ТР СЦБист Системы централизации и блокировки 13 11.05.2017 10:48
Длина пути 40 м??? dagon Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 26 18.12.2013 15:32
Длина волны света на транспорте viktors007 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 34 04.12.2013 20:13
=Диплом= Средняя длина перегона Remus412R Курсовое и дипломное проектирование 7 30.05.2013 00:36
Масса и длина поездов Admin Wiki 0 16.06.2011 12:44

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:54.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot