СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.11.2010, 13:54   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Алексей Заноза

Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Заземление поста ЭЦ


Давайте в данной теме обсудим паспорт заземления поста эц и вопросы по заземлению устройств СЦБ.
Кто-нибудь киньте свой паспорт заземления как пример со всеми протоколами и актами.
Алексей Заноза вне форума   Цитировать 0
Старый 19.11.2010, 14:15   #2 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Алексей Заноза Посмотреть сообщение
Давайте в данной теме обсудим паспорт заземления поста эц и вопросы по заземлению устройств СЦБ.
Кто-нибудь киньте свой паспорт заземления как пример со всеми протоколами и актами.
Алексей, а чем Вас ветка "Контур заземления поста ЭЦ" не устраивает ???
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2017, 19:57   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для белэто

Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Посоветуйте, пожалуйста, монтируемый модуль поста ЭЦ устанавливается в 10 метрах от модуля трансформаторной подстанции. Можно ли выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ?
Что подразумевается под определением "общий контур заземления" ?

белэто добавил 10.01.2017 в 20:57
Посоветуйте, пожалуйста, монтируемый модуль поста ЭЦ устанавливается в 10 метрах от модуля трансформаторной подстанции. Можно ли выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ?
Что подразумевается под определением "общий контур заземления" ?

Последний раз редактировалось белэто; 10.01.2017 в 19:57. Причина: Добавлено сообщение
белэто вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2017, 20:11   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Kopral

Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 71
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 39
ПУЭ пункт 1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.

а если это новое строительство, то в проекте все должно расписано

Последний раз редактировалось Kopral; 10.01.2017 в 20:17.
Kopral вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2017, 20:23   #5 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,567
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от белэто Посмотреть сообщение
выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ
И чей он будет? Не поделят зону ответственности ЭЧ и ШЧ.
Да и спалит ЭЧ через контур пост как нефиг делать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.01.2017, 20:30   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Kopral Посмотреть сообщение
ПУЭ пункт 1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.

а если это новое строительство, то в проекте все должно расписано
ПУЭ тут конечно ни при чем - поскольку не охватывает специфику железнодорожного электроснабжения тяговых и нетяговых потребителей. Но по сути - почти правильно. Контура, конечно, должны быть индивидуальные, но их следует соединить между собой. В соответствующей инструкции ЦЭ есть пункт, разъясняющий этот вопрос.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.01.2017, 09:09   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для белэто

Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Спасибо за ответ! Боремся с "не железнодорожниками", проектирующими "внутрянку" поста ЭЦ, для них основной документ ПУЭ.
белэто вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2017, 09:51   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от белэто Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Боремся с "не железнодорожниками", проектирующими "внутрянку" поста ЭЦ, для них основной документ ПУЭ.
К сожалению, контур заземления поста ЭЦ - это "епархия" не ШЧ/РЦС, и не ЭЧ, а НГЧ. Теоретически может это и правильно, но решение, на мой взгляд, очень неудачное.
Но в Вашем случае - есть завязка с контуром рядом стоящей КТП, а это уже сфера ответственности железнодорожных энергетиков, и вполне можно (и нужно) пользоваться их нормативными документами.

В Инструкции ЦЭ-191 есть интересный пункт 3.10.7. - это, мне думается, как раз к предмету разговора.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.01.2017 в 10:52.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2017, 14:21   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от белэто Посмотреть сообщение
Посоветуйте, пожалуйста, монтируемый модуль поста ЭЦ устанавливается в 10 метрах от модуля трансформаторной подстанции. Можно ли выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ?
Что подразумевается под определением "общий контур заземления" ?

белэто добавил 10.01.2017 в 20:57
Посоветуйте, пожалуйста, монтируемый модуль поста ЭЦ устанавливается в 10 метрах от модуля трансформаторной подстанции. Можно ли выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ?
Что подразумевается под определением "общий контур заземления" ?
думаю что лучше не объединять , поскольку если это ктп дпр то его средняя точка соединяется с тяговым рельсом (наглухо или через дроссель) , тогда все кабели заходящие в модуль поста эц должны иметь изоляцию от корпуса модуля . Иначе ваши кабели сгниют раньше времени и возможны сбои в работе поста эц при проходах тяжеловесных поездов . Гдето на этом форуме подобная тема описывалась ранее
Rusimir вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2017, 18:53   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для белэто

Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Большое спасибо всем откликнувшимся за участие! Оппонентов убедить окончательно не удалось. Важный для оппонентов аргумент - перерасход металла учитывать не будем. Отдельному контуру быть.
белэто вне форума   Цитировать 0
Старый 12.01.2017, 07:51   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от белэто
Посоветуйте, пожалуйста, монтируемый модуль поста ЭЦ устанавливается в 10 метрах от модуля трансформаторной подстанции. Можно ли выполнить контур защитного заземления для подстанции, а затем от него выполнить шину заземления в пост ЭЦ?
И-103-80 "Устройство заземлений для узлов и линий проводной связи, сооружений радиосвязи и постов электрической централизации" п.2.4 допускает общий контур при расположении трансформаторной подстанции на территории поста ЭЦ. Формулировка достаточно размытая...

Последний раз редактировалось KPV; 12.01.2017 в 08:03.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 12.01.2017, 08:59   #12 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Несколько лет назад был пожар на посту ЭЦ на Южно-Уральской ж.д. - там причина была завязана на "общее" заземление поста местного управления (двухэтажная будка) в горловине станции и расположенной рядом КТП. Деталей уже не помню, попросил коллег найти мне эти материалы. Как получу - отпишусь.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 12.01.2017, 09:29   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для белэто

Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Спасибо! Понятие "общее" у всех разное как оказалось. Энергетики "проектировщики - не железнодорожники" считают, что к контур заземления ТП должна присоединяться главная шина поста ЭЦ, я считаю что должно быть два контура объединенных между собой.
Как у "железнодорожника-СЦБиста" рука не поднимается не делать контур заземления поста ЭЦ, хотя теоретически все правильно...
белэто вне форума   Цитировать 0
Старый 12.01.2017, 09:39   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от белэто Посмотреть сообщение
Спасибо! Понятие "общее" у всех разное как оказалось. Энергетики "проектировщики - не железнодорожники" считают, что к контур заземления ТП должна присоединяться главная шина поста ЭЦ, я считаю что должно быть два контура объединенных между собой.
Как у "железнодорожника-СЦБиста" рука не поднимается не делать контур заземления поста ЭЦ, хотя теоретически все правильно...
ЦЭ-191, п. 3.10.7: "Использование заземляющих устройств КТП для заземления нулевого провода распределительной сети и корпусов электропотребителей запрещается".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 12.01.2017, 10:35   #15 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
ЦЭ-191
- Скачал, посмотрел, хорошая инструкция!
Но, есть нюансы, которые необходимо учитывать, особенно с появлением МП техники и устройств на их основе!
А вот тут надо включать голову, в которой хорошо бы иметь определённые знания (физика, электротехника, электроника), а не только ссылки на ГОСТы.
Например, изолирующий трансформатор, насколько он изолирующий?
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контур заземления поста ЭЦ mishascb Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 126 12.03.2024 06:24
Заземление напольных устройств СЦБ ШНС СЦБ Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 147 14.04.2023 16:38
Ищу типовой проект поста ЭЦ Sama Y Поиск документации 12 24.08.2012 10:01
Рабочее и защитное заземление Андрей13 Мультимедиа 0 15.09.2010 08:55
Заземление разрядников в РШ Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 15.05.2009 10:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:24.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34