СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Реле в МПЦ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/35580-rele-v-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tyubik 26.06.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Rudstiwi (Сообщение 210597)
Доброго времени суток. Почему использование МПЦ невозможно без полного отказа от элетромагнитных реле? За что (обычно) отвечают данные реле в системах МПЦ ? Заранее спасибо за ответы.

Зачем?

Rafa 26.06.2014 10:55

Цитата:

шлейфу

кодировать по шлейфу в МПЦ глупо.

Кодировать можно и от мини реле . Так вроде в МПЦ-У и сделали.

Rafa добавил 26.06.2014 в 10:55
Цитата:

чем?
:shocking::shocking::shocking:

Анонимный 26.06.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 211132)
кодировать по шлейфу в МПЦ глупо.

Кодировать можно и от мини реле . Так вроде в МПЦ-У и сделали.

:smile_24:

APCnik 26.06.2014 21:13

http://morepic.ru/images3/0090_5376.jpg

Ряд коричневых точек - это реле, фото которых выложил Rafa.

http://morepic.ru/images3/0091_4243.jpg

То же, но с другого ракурса. В коричневом блоке (внизу) находится еще около 30 реле и платы с процессорами. Самый нижний блок (серый) - блок управления

Rafa 27.06.2014 11:42

это новый электропоезд метро ?

APCnik 27.06.2014 11:56

Не совсем новый. Постройка 2005 года, в эксплуатации с 2007.

Rafa 27.06.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 211258)
Не совсем новый


Релюшки хорошие. :thumbup1: Лучше чем полупроводниковые ключи.

Rafa добавил 27.06.2014 в 12:04
Цитата:

То же, но с другого ракурса. В коричневом блоке (внизу) находится еще около 30 реле и платы с процессорами. Самый нижний блок (серый) - блок управления

что - же он управляет? микроклимотом в вагоне + освещение?

APCnik 27.06.2014 20:26

Валера К, это вопрос не к Rafе или ко мне, а к модератору. Если он посчитает нужным, то пусть перенесет эту тему в раздел метро.

Релюшки, повторюсь снова, полное дерьмо. Уже имели несколько отказов даже по герметичным реле с IP 65 и выше. Они не годятся для цепей с малыми токами (Эти реле установлены и в цепях коммутации приемных катушек.) После длительного срока эксплуатации пришли к выводу, что для эксплуатации в наших условиях годятся реле с позолоченными контактами. За время эксплуатации имели множество отказов по причине увеличения переходных сопротивлений как между контактами в самом реле, так и между ножками реле и контактами платы.
У полупроводниковых ключей также есть недостатки. Основной, который влияет на безопасность - необходимость контроля этого самого ключа. Есть варианты, когда ключ может остаться в возбужденном состоянии, и нет возможности его проконтролировать. Приведение системы к безопасному отказу не является показателем надежности работы электронного ключа (ключей). Т.е. для контроля работы ключа возникает необходимость городить сложную схему.

По поводу блока управления. Rafa, ты не ошибся в том, что блок управляет не только поездом выдавая команды на разрешение сбора схемы на ход или тормоз и управляя процессом движения поезда, постоянно контролируя его скорость. За счет этого в тоннеле отсутствуют светофоры (кроме тех, которые ограждают враждебные маршруты). Кроме этого блок управляет вентиляцией в салоне. При скорости ниже 40 км/ч вентиляторы, установленные под потолком включаются на полную мощность и тем самым обеспечивают принудительную вентиляцию в салоне вагона. При скорости выше 40 км/ч, вентиляторы переходят в режим пониженного энергопотребления, равномерно распределяя воздух по салону, который поступает на них через черпаки в крыше вагона. Кроме этого осуществляется блокирование дверей при скоростях выше 5 км/ч. Если машинист не закроет двери сам, то при наборе скорости 5 км/ч двери закроются сами и будут заблокированы до снижения скорости до 3 км/ч. Кроме этого блоки выполняют множество других функций. Реле, которые установлены на клеммнике в отсеке - к нашим блокам не имеют отношения и участвуют в других цепях управления поездом.

Rafa 27.06.2014 22:14

Цитата:

/ч вентиляторы, установленные под потолком включаются на полную мощность и тем самым обеспечивают принудительную вентиляцию в салоне вагона. При скорости выше 40 км/ч, вентиляторы переходят в режим пониженного энергопотребления, равномерно распределяя воздух по салону, который поступает на них через черпаки в крыше вагона. Кроме этого осуществляется блокирование дверей при скоростях выше 5 км/ч.

эти блоки стоят на каждом вагоне ?

APCnik 27.06.2014 23:10

Нет, эти блоки стоят только в головных вагонах, а управление по поездным проводам передается на вентиляторы и двери каждого вагона поезда. Ввиду того, что поездные провода управлением поездом и силовые провода находятся в электроконтактных коробках (ЭКК) рядом. Если происходят эти самые броски напряжения в силовых цепях, то они могут индуктироваться в поездных проводах подходящих к процессорам. Это приводило к зависанию процессоров и их переходу в "защитный режим" и, соответственно, к остановке поезда. Иногда по этой же причине выгорали оптроны, которыми выполнена гальваническая развязка между выходами процессоров и управляющими реле. Положение спасла установка супрессоров параллельно обмоткам реле расположенных в блоке управления. Это чисто наша разработка.

Rafa 28.06.2014 12:43

Цитата:

Это чисто наша разработка.
эта идея подавления бросков известна уже давно.

я всегда ставил диод. тоже спасает от бросков оптроны.

Углев Дмитрий 28.06.2014 14:10

Модератор, почисти тему! Создай новую тему про подвижной состав метро

Rafa 28.06.2014 16:42

Вот придумал один из вариантов построения безопасного модуля вывода ответственных команд.

http://morepic.ru/images3/1_8011.jpg

Александр 28.06.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от Rafa
Вот придумал один из вариантов построения безопасного модуля вывода ответственных команд.

схема не безопасная. Пробой ёмкости и диода, потеря контакта на другом диоде.
Добавляй транс в выходной каскад.

Rafa 28.06.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 211419)
схема не безопасная. Пробой ём


и нечего опасного не произойдет. схема работает как преобразователь полярностей.

схема двухканальная. реле при любом отказе выключиться,

Rafa добавил 28.06.2014 в 17:26
Цитата:

Пробой ёмкости и диода, потеря контакта на другом диоде.

:nono: одновременно ? мало вероятно.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика