Удалено

Я это написал не о работниках ГТД, а о начальниках ШЧ и Ш. Им реально приходится хватать папку с принципиальными схемами и разбираться с ситуацией. И в этом случае нет времени искать нужную схему в компьютере и распечатывать её - просто ищещь в папке все "причастные" листы и анализируешь их.

Николай Николаевич добавил 15.08.2013 в 14:59
Конечно выгодно - работникам ГТД прежде всего. Чтобы не работать с истрепавшимися за многие десятилетия бумажными схемами. И не перерисовывать от руки огромную схему ради добавления пары контактов. Ну и т.д. Кто работал в ШЧ и был связан с документацией - того агитировать не надо.

Удалено

Внесу свою ложку дегтя в обсуждение. Возвращаясь к "тем" временам. Реально многим железнодорожникам удобней было работать с бумажными вариантами документов в своей работе. Различные журналы, телеграммы, отчетные документы. Но идет тенденция к замене бумажного документооборота на электронный. Не говоря о большом количестве дополнительных информационных систем, которых даже в бумажном варианте раньше не было. Поэтому ШУРУП прав. Несмотря на то, что быстрее (потому что привычнее) воспользоваться бумажным вариантом, нужно это дело перенести в цифровой вид, и научить руководителей как этим быстро пользоваться.:net:

Как-то смысл разговора перекосился...
Я - двумя руками "за" перевод документации на безбумажные технологии. И в бытность ШЧ имел очень неплохой (по тем временам) АРМ для работы с принципиальными и монтажными схемами СЦБ. И сам, кстати, рисовал/чертил довольно много.
Но - отказаться от бумажного экземпляра "экземпляра околотка", "экземпляра дистанции" и "экземпляра службы" - в ближайшей перспективе вряд ли удастся. Да и не самоцель это.
Прелесть работы в АРМе для ШЧ - это существенное сокращение трудозатрат при обновлении документации и при проектировании различных доделок/переделок, которым нет числа и которые начинаются с первого дня после ввода нового объекта, фактически - сразу после проектировщиков. Но на выходе - все равно твердая копия на бумажном носителе.

Удалено

Такими темпами скоро леса в Сибири не останется. Безбумажные технологии увеличили потребление бумаги в мире в несколько раз.
"Можно выкинуть этот документ? Можно, только копию с него снимите."

Когда на кафедре идут защиты дипломов по теме ПТД-ВТД очень хочется принести две вещи - одна, это чертежи 40-летней давности, для просмотра которых надо иметь исправные глаза и знать буквы с цифрами, а вторая - дискета 5"1/4 20-летней давности, на которой записаны чертежи, сделанные в ПТД-ВТД еще ДОСовой версии. Сомневаюсь, что во всем институте найдется хоть один исправный флопповод для ее чтения, а также сам АРМ, в котором можно эти чертежи просматривать. А теперь прикинте, что будет еще через 20 лет. Новая версия АРМ? или новая операционная система? И опять все перекодировать-переносить? А техподдержка будет? И каждый раз после обновления печатать несколько экземпляров? К тому же желтки/синьки хоть и треплются, но не разваливаются на части после нескольких сгибов как принтерная бумага, и краска с них не осыпается, как тонер.

Мое личное мнение - ведение электронной версии документации хорошо для хранения контрольного экземпляра на некоемом сервере ГТД, к которому есть доступ по интернету/интранету любому ШНу/ШНСу, под логином/паролем разумеется. Бывшие собратья по Союзу так и делают, только в pdf. Надо было проектировать замену ЛП ДЦ, так я по интернету все действующие чертежи и брал.

Удалено

Николай Николаевич,что-то я недопонимаю: у ОАО РЖД что не хватает средств оснастить ШЧ и Ш ноутбуками и планшетами.Зачем им папки с документами. Пример из жизни: 3 месяца назад совещание руководителей служб у НГ по открытию переезда к саммиту G20; присутствуют примерно 12 человек и ни одной бумажки на столе - у всех информация на планшетах.
Да даже у меня с 2006 года все бригадиры монтажников выезжают на объекты с ноутбуками, с проектами в электронном виде. Если нужен бумажный вид - распечатал на любом принтере в ШЧ. Нужна корректировка - получи через Интернет от проектировщика.
Непонятно зачем ШЧ и тем более Ш проект на бумаге.

Удалено

Расскажите, как Вы видите настоящую систему электронного документооборота?

Конечно непонятно...
Просто Вы никогда посреди ночи не разбирались с причинами и обстоятельствами проезда запрещающих показаний светофоров, взрезов стрелок, столконовений поездов, серьезных сбоев в движении поездов по причине неисправности устройств СЦБ и т.п. Особенно когда начинаются вопросы по проектным и фактическим зависимостям.

Да хоть и просто на отказ едешь. Забежал в ШЧ, схватил пачку схем, пока едешь в машине - разбираешь схему с фонариком, потом бежишь по перегону до точки километров 5, соблюдая требования охраны труда, в одной руке сотовый телефон, в другой схема, в зубах фонарик, за одним плечом сумка с инструментом и цэшкой, за другим - запасные приборы. Бежишь и разбираешь схему. А ваши электронные схемы что? Только для выставки годятся! Люди явно в ШЧ то и не работали никогда!

ну. блин ты и загнул. злой модератор!!!
Оторвался ты от жисти... Жесть!!!

Вопрос? А кто должен утверждать схемы переведенные в электронный вид?
Ну, скажем, порвалась или истрепалась синька так, что прочитать невозможно ни адреса, ни названия ни на одном экземпляре, автора уже не найти и т.д.
Ведь не всякий руководитель может взять на себя такую ответственность. Особенно те, которые до пенсии хотят спокойно доработать.
Поверьте, вопрос возник не на пустом месте. Я уже с этим неоднократно сталкивался. Так и продолжаем работать по никем неутвержденным самодельным схемам, хотя они все выверены после проведения многократных модернизаций.
Нету в службе Т отдела по техдокументации, а у СЦБистов перенимать опыт не хотят. Ведь нужно вводить новые должности.