СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Определение тока утечки с арматурного каркаса жб конструкций (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/43003-opredelenie-toka-utechki-s-armaturnogo-karkasa-zhb-konstrukcii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Luke 23.05.2015 12:22

Определение тока утечки с арматурного каркаса жб конструкций
 
Вложений: 1
На днях попытался вникнуть в суть карты технологического процесса №12.2.1 нового сборника технологических карт "Устройства СЦБ. Технология обслуживания" - "Определение тока утечки с арматурного каркаса фундаментной части (ж/б мачты) светофора на участках с электротягой постоянного тока.
Авторы карты, собственно, предлагают измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - земля", далее измерить падение напряжения на искровом промежутке в цепи заземления светофора на среднюю точку ДТ. И в соответствии с законом Ома поделить второе на первое, получив тем самым величину тока утечки.
Вот тут то я и встал в ступор. Данный способ мог бы иметь место в случае, если сопротивление рельса к земле было бы "Ноль", но это далеко не так! На мой взгляд следовало бы измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" и на него делить падение напряжения, измеренное на искровом промежутке.
Если я правильно понимаю, основной ток утечки течет по пути "жб каркас - земля - рельс".
Коллеги! Всё таки что такое ток у течки и как правильно его оценить?
Данный вопрос обретает особую остроту в свете недавней телеграммы ЦДИ В.Н. Супруна по падению мачт светофоров на сети. Именно эта тлг рекомендует определить ток утечки пользуясь тк 12.2.1.
Так какой же ток утечки будет намерен по стране??

Rustmaker 23.05.2015 13:02

Ток утечки будет равен напряжению, делённое на сопротивление, естественно. Сопротивление будет равно замеренному относительно рельса, а напряжение - это потенциал "рельс- земля", который замерил электромеханик по коррозии в ЭЧ. Спросите у него потенциальную диаграмму.

Для опор контактной сети расчётный ток утечки не должен превышать 40 мА. Думается, для железобетонных светофорных стоек - примерно так же.

Но, поскольку в цепи "заземления" присутствует защитное устройство (искровой), и он исправен, то опасность электрокоррозии возникает только в случае неисправности оного.
Ссылайтесь на ЦЭ-191 и ЦЭ-518.

Вполне вероятно, что падение мачт светофоров произошло из-за несвоевременной проверки проверки исправности искровых промежутков.

Adagumer 23.05.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Luke
На мой взгляд следовало бы измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" и на него делить падение напряжения, измеренное на искровом промежутке.

Если присутствует "ток утечки" то прямое измерение сопротивления омметром участка "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" будет затруднено.:net:

Luke 23.05.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 252253)
Если присутствует "ток утечки" то прямое измерение сопротивления омметром участка "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" будет затруднено.:net:

даже если в качестве омметра использовать ИС-10 (измеритель сопротивления заземления)?

Luke добавил 23.05.2015 в 13:53
Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 252245)
Для опор контактной сети расчётный ток утечки не должен превышать 40 мА. Думается, для железобетонных светофорных стоек - примерно так же.

цифры есть. 10мА - для жб мачты и 2,5мА - для жб фундамента с металлической мачтой

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 252245)
Но, поскольку в цепи "заземления" присутствует защитное устройство (искровой), и он исправен, то опасность электрокоррозии возникает только в случае неисправности оного.
Ссылайтесь на ЦЭ-191 и ЦЭ-518.

при исправном ИП путь для тока утечки "арматура жб конструкции - земля - рельс" (а следовательно предпосылка для электрокоррозии)! разве не так?

Adagumer 23.05.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от Luke
в качестве омметра использовать ИС-10

Подобные измерители вполне подойдут.:raD:

Admin 23.05.2015 19:57

Цитата:

Откуда вообще в арматура жб конструкции берётся ток, который желает непременно в рельс убежать?
с контактной сети через изолятор течет


при понижении сопротивления изолятора до 100 МОм (роса, пыль) ток будет уже четверть ампера

IGOR77 23.05.2015 22:02

Тяговый ток течёт как по рельсам так и по земле. Из за разности потенциалов рельс-земля течёт ток рельс- заземление- светофор- земля, или наоборот.

Luke 24.05.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 252357)
Тяговый ток течёт как по рельсам так и по земле. Из за разности потенциалов рельс-земля течёт ток рельс- заземление- светофор- земля, или наоборот.

если ИП исправен то рельс-заземление-светофор не потечет, течет рельс - земля - светофор

Rustmaker 24.05.2015 19:00

Замечу, что опасность электрокоррозии блуждающими токами при электрификации на переменном токе будет примерно в 300 раз меньше, нежели на постоянном. Поэтому при сопротивлении "рельс - устройство" более 10 кОм считается, что опасностью электрокоррозии в этом случае можно пренебречь и устройство можно заземлять на тяговый рельс (или среднюю точку ДТР) наглухо.

Luke 24.05.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 252522)
при сопротивлении "рельс - устройство" более 10 кОм считается, что опасностью электрокоррозии в этом случае можно пренебречь

Вот! Откуда эта фраза?
А в тк 12.2.1 написано: "Сопротивление цепи `оснастка светофора -земля` более 10кОм исключает коррозию."


ещё раз подчеркну: рельс и земля - это две большие разницы


Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика