СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.08.2015, 10:32   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,726
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
эх и ох - Н.Н. были бы все такие как вы в верхах, тогда можно было бы полностью довериться вашим словам, а так работает телефонное право и право высшего- ни кто не хочет просто так оторваться от кормушки...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 10:35   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Таки какие предварительные результаты расследования? Постороннее вмешательство? Кто в теме?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 10:45   #33 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
иногда очень непросто пишется техническое заключение - но никогда никто не стремится спрятать концы в воду.
могу привести недавний пример:

Сход 17 цистерн с пропаном по станции Белая Калитва 9.05.13

официальная причина в принципе верная -

Цитата:
явилось нарушение локомотивной бригадой в составе машиниста Дойчева С.С., помощника машиниста Рябова В.В. и машиниста Гафинец А.В. требований пункта 100 приложения № 6 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденных Приказом Минтранса России от 21.12.2010 № 286, приказа начальника Северо-Кавказской железной дороги от 14.07.2011 № 142/Н «О максимально допустимых скоростях движения поездов», в части превышения установленной скорости следования и отвлечения от управления локомотивом.
но это не совсем причина, а следствие.

А истинная причина была в том, что скорость превысили, чтоб экономить горючее, а потом сэкономленное продавать налево:

Цитата:
Бригада машинистов давно и целенаправленно занималась кражами дизтоплива. На том участке проблемы со сбытом нет: остановился в любом месте и сдал селянам. Сэкономить топливо на участке со сложным рельефом можно лишь значительно превышая участковую скорость - разгоняясь на спусках и выскакивая на подъемы за счет сил инерции. Для того чтобы не отмечать на ленте "перегибы" скорости, писцы скоростемера были модернизированны: центральная пишущая часть могла оперативно и без вращения отодвигаться от ленты. После снятия ленты пустые места дорисовывались на столе.
Средняя секция сгорела в ухнарь, потому что была заставлена пластмассовыми канистрами с соляркой. Одну, не поместившуюся во второй секции канистру, бригада разместила в ВВК первой секции, там она и сохранилась.
Никто не спал, за 5 минут до крушения был зафиксирован телефонный разговор между машинистами передней и задней секций. Со смешками обсуждали скорость, поскольку заднего сильно качало. Непосредственно после крушения, машинист задней звонил инструктору и решал с ним экономические вопросы связанные со сбытом топлива и дележом выручки.
И да, в личных вещах головной бригады были найдены пустые и полные пивные банки и кальян.
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.08.2015, 11:09   #34 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Не участвовал я, это так. Но ещё в бытность МПС, но уже в перестроечные времена, купил я книжку в магазине напротив "мужика в пиджаке" и называлась она примерно так: "Причины схода подвижного состава" или "Причины крушений" ... что-то такое. Книга была ограниченным тиражом, написана какими-то учёными людьми из ВНИИЖТ (Москва), которые ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЕ В РАССЛЕДОВАНИИ ряда крушений. Каждая статья в книге имела такой расклад: 1. Описание происшествия. 2. Выводы комиссии. 3. (!!!) ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ КРУШЕНИЯ! (именно так и называлась) И так по всем случаям, а их там описано штук 20.
Вот поэтому я так и заявляю безапелляционно. Книжек начитался.
И на железной дороге встречаются непризнанные гении - только и всего.
Книжка эта известна, её "начинка" восходит к тем временам, когда конструкция пути была еще слабой (дерево, звеньевой путь, рельсы Р50, слабый балласт), а поездные нагрузки (вес и длина грузовых поездов) постоянно росли. И при расследовании сходов не принимались во внимание такие факторы, как динамические реакции поезда при различных режимах движения. И был долгий научный спор, и были разные "школы", которые по разному оценивали взаимодействие пути и подвижного состава. И не было тогда еще никакого компьютерного моделирования.
И многие спорные случаи сходов "втупую" относились за путейцами.
Итогом всего вышесказанного стало то, что путейцы за относительно короткий временной отрезок перешли на более совершенную конструкцию пути. Хотя проблема эксплуатации такого сложного по конструкции пути продолжает оставаться актуальной и сегодня.

Николай Николаевич добавил 09.08.2015 в 10:58
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
могу привести недавний пример:

Сход 17 цистерн с пропаном по станции Белая Калитва 9.05.13

официальная причина в принципе верная -



но это не совсем причина, а следствие.

А истинная причина была в том, что скорость превысили, чтоб экономить горючее, а потом сэкономленное продавать налево:
Ну уж не соглашусь - это уже не причина, а повод, мотивация.
Причина - превышение скорости вследствие неправильных действий локомотивной бригады!

Николай Николаевич добавил 09.08.2015 в 11:00
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Таки какие предварительные результаты расследования? Постороннее вмешательство? Кто в теме?
Я бы не торопился с выводами. Все, что сейчас пишется и озвучивается - это всего лишь оперативная информация.
Будет техническое заключение с подписями - станет ясно.

Николай Николаевич добавил 09.08.2015 в 11:09
Цитата:
Сообщение от Старик Хоттабыч Посмотреть сообщение
эх и ох - Н.Н. были бы все такие как вы в верхах, тогда можно было бы полностью довериться вашим словам, а так работает телефонное право и право высшего- ни кто не хочет просто так оторваться от кормушки...
Далась Вам всем эта "кормушка"...
Там не "кормушка" - там труд адский, на грани физических возможностей человека.
Я, например, если уж совсем откровенно - не выдержал именно этой нагрузки и ушел на работу полегче и к "кормушке" помельче. Понял, что иначе или в инвалида превращусь, или чего похуже...

И какой-бы сладкой не было "кормушка", самое страшное и самое главное - это сразу принять меры и не допустить где-нибудь повтора, аналогичного по причине случая. Перед этим меркнут все остальные (самые разнообразные) доводы, и все руководители высшего уровне это понимают!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.08.2015 в 11:09. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 11:13   #35 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Я, например, если уж совсем откровенно - не выдержал именно этой нагрузки и ушел на работу полегче и к "кормушке" помельче. Понял, что иначе или в инвалида превращусь, или чего похуже...
я вот последние 10 лет был в отпуске 3 недели, последний год работаю на шестидневке и наоборот никакого перенапряжения сил не ощущаю. Наоборот, даже почувствовал прилив сил, не болею и т.д.

Admin добавил 09.08.2015 в 11:13
Цитата:
это сразу принять меры и не допустить где-нибудь повтора, аналогичного по причине случая
в Калитве слив топлива как причина не озвучен => наверняка сейчас по стране куча лок. бригад занимаются тем же

Последний раз редактировалось Admin; 09.08.2015 в 11:13. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.08.2015, 11:15   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
я вот последние 10 лет был в отпуске 3 недели, последний год работаю на шестидневке и наоборот никакого перенапряжения сил не ощущаю. Наоборот, даже почувствовал прилив сил, не болею и т.д.
Доверяю форумчанам прокомментировать эту реплику...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 11:16   #37 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
последний раз болел ветрянкой в январе 2013 г., да и то всего дней 5 не ходил на работу, пока прыщики не прошли
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.08.2015, 11:17   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
в Калитве слив топлива как причина не озвучен => наверняка сейчас по стране куча лок. бригад занимаются тем же
Не стоит путать служебное расследование и уголовное.
Каждый должен заниматься своим делом.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 11:22   #39 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Цитата:
я вот последние 10 лет был в отпуске 3 недели, последний год работаю на шестидневке и наоборот никакого перенапряжения сил не ощущаю
работа работе рознь
не такая у тебя, Андрей, нагрузка
не такая
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.08.2015, 12:00   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
в Калитве слив топлива как причина не озвучен => наверняка сейчас по стране куча лок. бригад занимаются тем же
А если бы и "озвучили" - то мигом прекратили БЫ?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 12:16   #41 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
если бы озвучили - попало бы в сми - потешалась бы вся страна и пескову пришлось бы выгнать воротилкина. Потому и не озвучили, чтобы не срубили никого из топов
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.08.2015, 12:39   #42 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для _ЯР

Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 23
После того что знаешь реальные причины,
и затем читаешь тлг с ложью!
Как то перестал верить всем телегам!
_ЯР вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 13:00   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для недоводин в.а.

Регистрация: 21.06.2010
Возраст: 51
Сообщений: 208
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 40
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
если бы озвучили - попало бы в сми - потешалась бы вся страна и пескову пришлось бы выгнать воротилкина. Потому и не озвучили, чтобы не срубили никого из топов
иногда есть вещи которые все понимают по разному и эффект от их озвучки может быть катастрофический. Вообщем то в любой организации есть гриф "секретно" , "для служебного пользования".
недоводин в.а. вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 13:05   #44 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для _ЯР

Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
а мне тайшетский мастер наоборот говорил что отличное
Спросите его, как на таком скреплении(ЖБР) производится выправка пути более 10 мм, и перешивка шаблона в кривых 600 м?
_ЯР вне форума   Цитировать 0
Старый 09.08.2015, 13:07   #45 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,905
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
иногда есть вещи которые все понимают по разному
а как можно понять по-разному воровство соляры? Да еще когда участвует машинист-инструктор

Поймут так, что в депо образовалась преступная группа, возможно даже не без участия начальника депо

А значит есть основания отстранить от занимаемой должности Т и ЦТ.

Admin добавил 09.08.2015 в 13:07
Цитата:
Спросите его, как на таком скреплении(ЖБР) производится выправка пути более 10 мм, и перешивка шаблона в кривых 600 м?
уже не спрошу

Последний раз редактировалось Admin; 09.08.2015 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Цитировать 12
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости РЖД] На Куйбышевской магистрали презентовали вагоны пассажирского скорого поезда № 109/110 "Самара – Пенза – Самара" формирования Куйбышевского филиала АО "ФПК". rzd.ru Новости на сети дорог 0 16.04.2015 13:04
[Новости РЖД] Начальник Свердловской железной дороги Алексей Миронов принял участие в демонстрационной поездке скоростного электропоезда "Ласточка" по маршруту Екатеринбург – Верхотурье – Екатеринбург. rzd.ru Новости на сети дорог 0 19.01.2015 19:04
[Новости РЖД] Уральский филиал ОАО "ФПК" информирует об изменении периодичности курсирования пассажирского поезда № 610/609 Екатеринбург – Устье-Аха в летний период. rzd.ru Новости на сети дорог 0 08.05.2014 14:04
[Новости РЖД] С 28 февраля 2014 года в составе поезда "Жигули" сообщением Самара - Москва будут курсировать вагоны повышенной комфортности класса "Гранд". rzd.ru Новости на сети дорог 0 24.02.2014 11:04
В Курганской области сошли с рельсов вагоны грузового поезда №1347 Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 109 02.04.2012 22:32

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:52.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34