cawnet

Я сейчас тоже делаю устройство, для диагностики схемы с УКБМ, в виде коробки с лампочками и парочкой тумблеров.

Очень жду продолжения темы, очень полезная информация. ваши схемы понятно объясняют что происходит в самих блоках.

a orel

хм которое через месяц будет забыто

не в обиду

просто я так же делал и так же " пользовался " а потом бросил носиться лишний раз для " диагностики " схемы - выробатал алгооит при котором ясно что не исправно и что работает нормально ни когда не подводил

не в обиду

cawnet

Алгоритм есть и у меня (навешать кучу прозвонок на клеммную рейку УКБМ и смотреть что работает, а что нет), но порой бывают дикие неисправности и последнее время что-то часто бывают (УКБМы уже походу изношенные в хлам), но не могу не согласиться, что даже в итоге пользоваться им буду только я сам и то иногда.
Посмотрим, я сейчас в отпуске, вот и развлекаюсь как могу
Когда выйду, посмотрю как оценят коллеги мое "ноу-хау"

a orel

хм лишние контакты новые проблемы

а не исправности " стандартны " более менее , тут надо понять что не исправно или укбм или дешифратор или схема . как проверить укбм уже писал но повторим - выключить два , именно два , выключателя на самом укбм эпк встал под ток то само укбм не исправно , если эпк не встает под ток то или дк или схема , проверка дк проста - при выключенном укбм вызвать белый огонь не локомотиве - эпк встал под ток то дк исправен если нет то схема или еще какой то блок . как то так

удачи

cawnet

Спасибо за совет.

Кстати может подскажите, что может быть, если при отключенном ЭПК подсвечивается огонь на локомотивном светофоре, причем на разных тепловозах где-то ярче, а где-то тусклей.

a orel

хм я б первым делом смотрел бы минус локомотивного светофора на эпк , потом проверял бы утечку аб , и если все нормально то укбм и в последную очередь дк менял бы , а там сам смотри что " легче "

Bram

Хороший вопрос.
На светодиодном ЛС красный огонь горит почти в полный накал при выключенном ЭПК. Задолбали записи в ТУ-152, типо " не выключается ЭПК".
Посторонний ток в ЛС при выключенном ЭПК присутствует в схеме АЛСН-УКБМ. Это нормально и не является неисправностью.
Позже покажу наглядно в схеме.

cawnet

Что + есть всегда в ЛС это понятно (ключ ЭПК рвет минус ЛС, катушки скоростимера, ПСС, катушка ЭПК, а не отключает ДКСВ), но с откуда появляется слабый минус в цепи? Есть мысль, что может клемма b2 в УКБМе здесь играет роль...

Т.к. если посмотреть на схему:


То минус может появиться через 3 резистора и лампочку ПСС, тем самым создается цепь с кучей потребителей, поэтому слабо светится ЛС.
Понятно что вроде бы ничего страшного в этом нет, схема работает, все нормально, но возможно это говорит о том что скоро навернется УКБМ или еще что-нибудь...

Поправьте если я где-то неправ.

Bram

Совершенно верно.
Для простоты я нарисовал в схеме все управляющие ( сигнальные) выводы в виде стрелок с надписью " УПР". Все они имеют одинаковые резистивные делители для формирования уровня ТТЛ. При отключении ЭПК, рвётся общий минус ЛС и ПСС.
Плюс с ДКСВ проходит через лампу "К" на общий ЛСи ПСС. Далее ток с общего паралельно через лампы "З", " Ж", ПСС на выводы УКБМ "b5", " b7" и "b2" соответственно ( см.схему). Далее через три резистивных делителя на минус. Таким образом ток через одну лампу "К" течёт больше, чем в остальных трёх лампах.

Bram добавил 12.11.2018 в 22:04
Есть ещё такая фича. Если перевести АЛСН на белый огонь, выключить и вновь включить ЭПК, паралельно с белым загорается кж.
Почему так происходит?
При отключении ЭПК, мы рвем минус на общий всех ламп ЛС. Ток через лампы белый и жёлтый поступает на управляющий вход "b7". Для УКБМ это означает ложная команда " Ж". После включения ЭПК, положительный потенциал на "b7" пропадает. Но логика УКБМ построена так, что после пропадания жёлтого обязательно включит кж ( транзистор VT15 открыт ( см. схему)).
Случай из практики:
На одном тепловозе постоянные записи в ту-152 " самопроизвольно включается кж при белом". Тщательно прогнали на шлейфе, прозвонили цепь и заменили кнопку "сброс/уст кж". В депо все работает нормально. Записи продолжались. Причиной оказалось в самом ЭПК. Не качественно обжат наконечник " 4". При тряске тепловоза, кратковременно пропадал минус на ЛС. На глаз это не заметно, но мизерный импульс "Ж" был достаточен для ложной команды УКБМ.

cawnet

Понятно, я так понимаю - это нормально и не является неисправностью?

Также еще и а4(КЖ), это ведь параллельные цепи относительно например красного огня и поэтому ток выбирает цепь с наименьшим сопротивлением. Правильно я понимаю?

a orel

хм на усмотрение машиниста , кто то брал кто то нет . если не брали то меняли укбм , а тут интересно бывало - про подало брали без разговоров , не брали - приходилось " драться " что бы брали .

а так мы такие локи , с подгорением к , брали на " учет " это свои тепловозы а чужие направляли в депо приписки для устранения неисправности

оф оф

Bram

Не совсем понял? А4 не является сигнальным. В УКБМ тупо коммутируют этот вывод с b4 "белый" по цепочке R88, VT15, VD29 по команде от кнопки "сброс/уст.кж" или после пропадания питания на лампе "ж".

Bram добавил 13.11.2018 в 21:48
a orel, зачем такие муки? Горящий "К" не является неисправностью. Где ярче или тусклее, зависит от самой лампочки и напряжением питания АЛСН-УКБМ.

a orel

а затем что машинист " не хочет работать " и выдумывает разные причины что бы не брать лок , вот и приходилось " вые..... "

cawnet

Хорошо, что у нас таких проблем нет, достаточно сказать что это нормально и все. У нас Л/Б дилетанты в АЛСН, поэтому не спорят.
Просто хотел разобраться в чем причина.

У нас на одном чмуре с Л159, Л143, Л168 и КПД-3 и лампочка подсвечивается при включении КПД.

a orel

тут не знаеш что лучше то ли дилетанты то ли грамотные мне все попадались . мне интересно было когда я точно знал что аппаратура рабочая и косяк бригады - повторим укбм ( точнее дк когда установлено укбм ) не любит быстрое нажатие на рб , когда так происходит все что хочеш может быть , но чаше всего эпк свестит без предварительго огня лп - лечение выдержка 2 -3 сек как положено . не раз так " опускал " ( не в обиду ) бригаду

не в обиду

оф оф