СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   кондесаторный блок (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/34754-kondesatornyi-blok.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

a orel 20.05.2014 18:29

кондесаторный блок
 
хм тут вопрос возник , какая переодичнось его проверки ? кто что знает

я про дк говорю

Bram 20.05.2014 18:56

Конденсаторы в ДК? А зачем их там проверять, ежели диапазон времени отпускания реле вписываются ТУ.

a orel 20.05.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от Bram (Сообщение 206016)
Конденсаторы в ДК? А зачем их там проверять, ежели диапазон времени отпускания реле вписываются ТУ.

спасибо за подсказку . а по вопросу - начальство озадачилось , пришлось брать паузу для ответа , теперь хоть буду знать куда клонить ответ

:vodka:

a orel добавил 20.05.2014 в 19:48
а такой вопрос

какой срок проверки кондесаторов в общем яшике .

Bram 20.05.2014 20:34

раз в 3 года в ОЯ.

beatl 21.05.2014 21:22

В ДКСВ конденсаторы проверяются при каждой проверке блока. Завтра пункт ТК подскажу.

beatl 22.05.2014 09:28

п.9 тк№3 рм32-ЦШ 09.71-85
Я тут одному ревизору тоже говорил, что емкость - не самоцель. Главное выдержки времени.
На что получил ответ, что "автор думал, слова подбирал", а вам думать не надо - делайте то, что написано.
По идее, здравый смысл в этом пункте был, пока были "плохие" электролитические конденсаторы. Емкость вроде ещё есть, а вот утечка уже большая. Гарантированный срок такая банка может и не отходить.

a orel 22.05.2014 10:20

то - beatl - спасибо за помошь. но у нас с чего то начали спрашивать про кондеры в о.я. а они в некоторых отключены , вроде когда на укбм переходили то было распоряжение что их можно отключить , а тут " взялись " вот и сидим думаем , плюс про фильтры вспомнили а они тоже давно уже демонтированые . если про фильтры понятно с чего взялись - вроде собираются 75 герц делать , то на счет кондеров не понятно . хотя мысль есль - схема локомотива - привести в порядок .

сидим вспоминает да ишим документы ( распоряжения ) когда что было - я про переделки схемы .

еще раз спасибо

Bram 25.05.2014 20:57

Цитата:

но у нас с чего то начали спрашивать про кондеры в о.я. а они в некоторых отключены , вроде когда на укбм переходили то было распоряжение что их можно отключить
Отключали КБ (конденсаторный блок) от РБ4?
Конденсаторы связаны с СР в дешифраторе, служат для увеличении времени приема кода с Белого на З, Ж, КЖ на 15-20сек на ЛС.
Неужели есть такое распоряжение?

beatl 25.05.2014 22:44

Цитата:

Сообщение от Bram (Сообщение 206726)
Отключали КБ (конденсаторный блок) от РБ4?
Конденсаторы связаны с СР в дешифраторе, служат для увеличении времени приема кода с Белого на З, Ж, КЖ на 15-20сек на ЛС.
Неужели есть такое распоряжение?

Был такой эксперимент на горьковской. Потом про него "забыли". Теперь часть локомотивов ездит с блочком, а часть без)))). У нас на СКЖД такими экспериментами увлекался Сальск.
На кодированных путях он не нужен, даже вреден. А вот на поломатике и на путях в кустах - без него край... Вот бы подключать\ отключать по тумблеру "АЛСН\Без АЛСН"? Кому бы идейку подсказать ?

a orel 26.05.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от Bram (Сообщение 206726)
Отключали КБ (конденсаторный блок) от РБ4?
Конденсаторы связаны с СР в дешифраторе, служат для увеличении времени приема кода с Белого на З, Ж, КЖ на 15-20сек на ЛС.
Неужели есть такое распоряжение?

да было. у нас когда переходили на укбм то их отключили на части парка , мол вместо них задержку дает укбм . вот только к сожилению я не помню этого распоряжения . если найду то выложу .

эти кондеры увеличивают переодичность ( проверено не раз ) и ни как не связаны с приемом кодов , это время ( смена сигналов ) регулируется реле ср ( вроде ) что находится в самом дк . кто не верит что они ( кондеры в общем яшике ) влияют на переодичности попробуйте сами их отключить и подключить засекая время .

a orel добавил 26.05.2014 в 13:06
Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 206735)
Был такой эксперимент на горьковской. Потом про него "забыли". Теперь часть локомотивов ездит с блочком, а часть без)))). У нас на СКЖД такими экспериментами увлекался Сальск.
На кодированных путях он не нужен, даже вреден. А вот на поломатике и на путях в кустах - без него край... Вот бы подключать\ отключать по тумблеру "АЛСН\Без АЛСН"? Кому бы идейку подсказать ?

хм на чмэ3 есть такая возможность отключать и подключать эти кондеры ( в общем ящике ) за это отвечает - д3 , он же ( д3 ) отключает зеленый сигнал .

про экперемент не знаю, а вот для чего кондеры выше написал , это конечно мое мнение .

beatl 26.05.2014 14:29

Цитата:

а вот для чего кондеры выше написал , это конечно мое мнение .
Ой, вот вы мутно пишете, как военную тайну выдаете...
Задержку на смену (5-6 секунд) сигнала дает реле СР, задержка не емкостная, обеспечевается магнитной системой реле.

Задержки прибора проверки бдительности 30-40 сек. и 70-90 - формируются конденсаторами установленными в ДКСВ.

Задержка приема кода после "Бескодия" 15-20 сек формируется конденсаторным блоком ОЯ, подключенным к клемме дешифратора РБ-4. Этот блок увеличивает время реакции ДКСВ на поступающий код, снижает вероятность расшифровки помех из РЦ как полезного кода.

Проверить работу внешнего конденсаторного блока просто. Включаем белый на светофоре. Подаем в шлейф код "З". С заглушенным дизелем слушаем общий ящик. Как пошел код - пускаем секундомер, после свистка ЭПК и фиксации кода "З" на локомотивном светофоре - останавливаем. Если время получилось около 6 секунд - внешний конденсаторный блок не работает. Если более 15 - исправен.

a orel 26.05.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 206796)
Ой, вот вы мутно пишете, как военную тайну выдаете...
Задержку на смену (5-6 секунд) сигнала дает реле СР, задержка не емкостная, обеспечевается магнитной системой реле.

Задержки прибора проверки бдительности 30-40 сек. и 70-90 - формируются конденсаторами установленными в ДКСВ.

Задержка приема кода после "Бескодия" 15-20 сек формируется конденсаторным блоком ОЯ, подключенным к клемме дешифратора РБ-4. Этот блок увеличивает время реакции ДКСВ на поступающий код, снижает вероятность расшифровки помех из РЦ как полезного кода.

Проверить работу внешнего конденсаторного блока просто. Включаем белый на светофоре. Подаем в шлейф код "З". С заглушенным дизелем слушаем общий ящик. Как пошел код - пускаем секундомер, после свистка ЭПК и фиксации кода "З" на локомотивном светофоре - останавливаем. Если время получилось около 6 секунд - внешний конденсаторный блок не работает. Если более 15 - исправен.

ну раз военная тайна тогда и далее будет ее открывать ;=)+

1 . про выдержку времени при смене сигналов - хм у нас всегда ее релугировали реле СР в ДК , делали 15 \ 18 сек, не верить своим рукам ? чуть ниже

2 . про кондеры в общем ящике - при отключенных кондерах переодичность маленькая , сколько точно не помню , с подключенными - большая , тоже не помню какая да и не важно - опять не верить своим рукам ? хорошо не верю . правда сие действа проводились на чистой алсн - без всяких там укбм \ тскбм \ л116 и так далее , при этом время , смены сигналов , было отрегулированно реле СР и составляло 15 \ 18 сек , сколько точно не помню .

в этом ( первый пукт и второй пукт ) я уверен так как сам делал и " копался " .

время смены сигналов регулируется реле СР ее магнитной системой , тут ты прав , там есть средний контакт , тот который с болтиком , так вот этим болтиком как раз ЭТО ВРЕМЯ И РЕГУЛИРУЕТСЯ ( время смены сигналов ) по крайней мере мне так показывали и сам делал . так что если у вас ( время смены сигналов ) регулирется кондерами в ОЯ то извинйте тут я не спец .

я считал ( всегда ) что эти кондеры , в ОЯ нужны для переодичности .

;=)+

a orel добавил 26.05.2014 в 16:23
хм я тут схемку одну нашел , надеюсь кому пригодиться и надеюсь что за " краски " в схемке тоже ясно

[IMG]http://f6.s.qip.ru/veBVk8F7.jpg[/IMG]

;)+

beatl 26.05.2014 23:33

А сослацца на документ по каждому пункту можно?

vadim55 27.05.2014 00:20

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 206796)
Ой, вот вы мутно пишете, как военную тайну выдаете...
Задержку на смену (5-6 секунд) сигнала дает реле СР, задержка не емкостная, обеспечевается магнитной системой реле.

Задержки прибора проверки бдительности 30-40 сек. и 70-90 - формируются конденсаторами установленными в ДКСВ.

Задержка приема кода после "Бескодия" 15-20 сек формируется конденсаторным блоком ОЯ, подключенным к клемме дешифратора РБ-4. Этот блок увеличивает время реакции ДКСВ на поступающий код, снижает вероятность расшифровки помех из РЦ как полезного кода.

Проверить работу внешнего конденсаторного блока просто. Включаем белый на светофоре. Подаем в шлейф код "З". С заглушенным дизелем слушаем общий ящик. Как пошел код - пускаем секундомер, после свистка ЭПК и фиксации кода "З" на локомотивном светофоре - останавливаем. Если время получилось около 6 секунд - внешний конденсаторный блок не работает. Если более 15 - исправен.

все правильно,единственное уточнение что 15-20 получается реле СР + сонденсаторы в ОЯ.

a orel 27.05.2014 11:05

хм о"кей я " фантазер" пусть так и будет .

a orel добавил 27.05.2014 в 11:05
от фантазера один вопрос можно задать ? и спор я прекрашаю , так как " глупый "

стенд ппкод

отрегулируем ср как положено ( спасибо - Balbes - за уточнение ) на 5 \ 6 сек .

не снимая дк со стенда , пустим коды - какое время будет смены сигнала ? запоминаем его .

потом идем на лок ( не важно работает он или нет ) ставим дк в оя . пускаем кода и засикаем время , потом сравнимаем его с тем которое было на стенде . потом отсоединяем кондеры в оя и так же засикаем время . потом сравниваем все три засечки времени . что делать будуте если оно будет одинаково во всех трех случая а ? ну плюс \ минус пара секунд . что делать будите ?

фантезер ушел в бан ;=)+


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика