СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Зачем нужен ФЛ25/75 на =электровозе ? (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/33211-zachem-nuzhen-fl25-75-na-elektrovoze.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

beatl 27.03.2014 17:27

Зачем нужен ФЛ25/75 на =электровозе ?
 
Вложений: 3
В протоколе совещания у Гапановича п.14 написано, что "для повышения помехоустойчивости, необходимо оборудовать локомотивы постоянного тока фильтрами ФЛ25/75".

В пояснении ЦТР написано, что оборудовать ФЛ25/75 нужно локомотивы переменного тока, а на локомотивах постоянного тока такой фильтр не нужен. Что характерно, НН этот Документ не подписал. ))

В пояснении НГ Костюка, пункт о фильтрах вообще не упоминается.

Если я правильно понял эту мутную историю, планируется переход на кодирование 75Гц для всех участков электротяги ? В связи с чем необходимо оборудовать фильтром локомотивы постоянного тока ?

Если догадался правильно, когда этого перехода ждать ? Стенда для регулировки приборов на 75Гц, а также кодирующей аппаратуры для испытательного шлейфа нет.


По п.11, приведения высоты приёмных катушек к максимально допустимому значению - в нашей богадельне тоже никто ничего не знает. Опять же, если будут исполнять, существует риск, что катушки задерут на изношенных колесных парах. После замены КП - упс...

Admin 27.03.2014 17:42

Цитата:

В пояснении ЦТР написано, что оборудовать ФЛ25/75 нужно локомотивы переменного тока, а на локомотивах постоянного тока такой фильтр не нужен
потому что РЦ 75Гц на постоянке не планируется. А фильтры ставят на будущее, когда внедрят 75 Гц

beatl 27.03.2014 17:52

На будущее - глупо. Он там "протухнет".

shl52 27.03.2014 22:38

Я думаю, что ФЛ-25/75 нужны в первую очередь на электровозах постоянного ток, которые заходят на станции стыкования. Но это потребует оборудование станций стыкования двухчастотным кодированием не обязательно 50+75, можно 50+25, а в перспективе можно на этих станциях отказаться от 50 Гц и кодировать всю станцию 25 или 75 Гц. Это позволит уйти от сбоев из-за влияния электротяги промышленной частоты на этих станциях. Станции стыкования самые сбойные.
Если же фильтры поставить и перейти на 75 Гц, то количество сбоев резко увеличится, фильтр двухполосовой и по каналу 25 Гц придет помеха из-за неравномерной намагниченности.
75 Гц хорошо работает только при однополосном фильтре, а это реализовано только на Сапсанах, Ласточках.

beatl 27.03.2014 23:24

Чисто по-идее, фильтр на одну полосу пропускания 75Гц должн получится проще и дешевле.

Admin 28.03.2014 05:07

Цитата:

Чисто по-идее, фильтр на одну полосу пропускания 75Гц должн получится проще и дешевле.
электровоз ездит не только по участкам с 75 Гц, но и по 25 Гц. Поэтому фильтр сделали двойной

beatl 28.03.2014 10:21

Кэп, усе понятно. Я вот про это:
Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 198990)
75 Гц хорошо работает только при однополосном фильтре

Может имеет смысл на электровозы постоянного тока лепить сразу однополосный фильтр на 75 Гц, чем двуполосное изделие, разработанное в 50-ые годы ?

shl52 28.03.2014 19:38

На днях разведка донесла в Литве так и собираются делать. Они переходят на 75 Гц и подвижной состав тоже будет с однополосным фильтром на 75 Гц. Жалко, что наши идеи практически не используются у нас, а будут использоваться у "проклятых буржуинов", которые умеют считать деньги. Надеюсь понятно что буржуи - это шутка.

tiksi 28.03.2014 21:49

Литва и РЖД. 300 против 20 000. Это только паровозов. Поди перестрой столько на 75 Гц.
Здесь можно малой кровью обойтись, АЛС-ЕНом. А старый добрый числовой АЛСН потихоньку на пенсию лет через 20-30.

Bram 28.03.2014 23:30

Цитата:

Если же фильтры поставить и перейти на 75 Гц, то количество сбоев резко увеличится, фильтр двухполосовой и по каналу 25 Гц придет помеха из-за неравномерной намагниченности.
Может для этого и поднимают ПК на максимум?
Помеха на нижних частотах окажется ниже порога чувствительности УК.

beatl 29.03.2014 07:37

Цитата:

Сообщение от Bram (Сообщение 199145)
Помеха на нижних частотах окажется ниже порога чувствительности УК.

Ох, не знаю... Последние пару лет на регулировку попадают иногда приборы считай со всего южного полигона переменного тока и кое-какие с тепловозных ходов. Такое впечатление, что некоторые товарисчи (не камрады!) нижним порогом чувствительности вообще не озабочены. Чем чувствительнее- тем лучше!!!
Буквально намедни чемпион был - 0,5А на 25Гц.

Admin 29.03.2014 07:54

Цитата:

количество сбоев резко увеличится, фильтр двухполосовой и по каналу 25 Гц придет помеха из-за неравномерной намагниченности.
откуда 25 Гц то придет, если в рельсы будет подаваться только 75 Гц?

beatl 29.03.2014 10:01

Кэп, как бы нелепо это не выглядело, от неравномерной намагниченности

Adagumer 29.03.2014 12:58

Цитата:

Сообщение от beatl
от неравномерной намагниченности

С какой же скоростью надо ехать чтоб неравномерная намагниченность воспринималась с частотой 25 Герц?:net:

beatl 29.03.2014 14:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 199218)
С какой же скоростью надо ехать чтоб неравномерная намагниченность воспринималась с частотой 25 Герц?

Можно вспомнить о спектре импульсной помехи ( не важно какой природы, может быть и магнитной) и ещё разок прочитать вложенный файл.

А то что фильтр 25/75 самая настоящая дырка для помех живущих в рельсах, это вам любой практикующий алснщик скажет. Искрение пантографа, сварочные работы на рельсах, ассимметрия тягового тока - все туда прекрасно проходит.
При отсутствии замедляющего конденсатора Сб в общем ящике, практически каждый локомотив работающий на некодированном электрофицированном пути раз пять-шесть за смену расшифрует код КЖ, а то и Ж.


И когда уже НН в эту тему придэ и порядок наведэ ? На мои вопросы из первого сообщения ответов так и нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика