СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Локомотивные устройства безопасности
Закладки Дневники Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2015, 11:12   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: БСБ (ETCS ATP OnBoard)


Здравствуйте!
Предлагаю всем интересующимся обсуждать здесь бортовое оборудование системы ETCS. Данная локомотивная система безопасности, в частности производства Bombardier, сейчас внедряется в пространстве СНГ (Казахстан, Азербайджан) в комплексе третьего уровня ETCS, и некоторых других вариациях.
Если есть заинтересованные форумчане - готов делиться информацией и просто поговорить на эту тему =)
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 11:31   #2 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Если есть заинтересованные форумчане - готов делиться информацией и просто поговорить на эту тему =)
Есть такие!
Тема интересная, но по ней у меня практически нет информации.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 11:45   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Ну я для этого тему и открыл
Информацией делиться, на вопросы отвечать.
Так что если что-то конкретное интересует - отвечу с радостью.
Если нет, начну с описания общей структуры
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 11:51   #4 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Так что если что-то конкретное интересует - отвечу с радостью.
Если нет, начну с описания общей структуры
Буду очень признателен! Давайте с общей структуры начнем.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 13:02   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Итак.
Наиболее я осведомлен о продукте EbiCab2000.
Это вариант бортового оборудования ETCS, который выпускает Bombardier.
В данный момент в Европе и в пространстве СНГ и Прибалтики внедряется R3 (по аналогии с Ебилком). Это третий релиз оборудования. Готовится к выпуска R4.
R3 имеет модульную структуру железа (в данный момент я не могу выложить структурную или функциональную схемы, позже добавлю).
Модули следующие:
- Два блока обработки информации от датчиков скорости:
ну тут все просто и пояснять не надо

- Процессор вычисляющий скорость:
тут вроде тоже. Информация от двух обработчиков поступает в вычислитель и считается фактическая скорость

- Блок увязки со сторонним локомотивным оборудованием:
тут сложнее. Это блок по сути является интерфейсным с локомотивом. Передает и принимает сигналы например о смене кабины, разрыве тяги и тд. Если управление самим локомотивом осуществляется по какой либо шине данных (CAN, MVB) то шина просто подключается к этому блоку и управление идет по ней. Если же управление локомотивом "аналоговое", то ставятся блоки дискретного или аналогового ввода-вывода и прием-передача информации идет через них, будь то сигнал на звуковой сигнал в кабине, положение реверсора и тд. Ну и тормозами.

- Блоки дискретного или аналогового ввода-вывода.
Тут тоже объяснять думаю не надо.

- Блок радиосвязи. Тут тоже все просто. Отдельный модуль, отвечающий за установку радиосвязи и обработку пакетов под нужный протокол (если управление идет по радиоканалу).

- Основной вычислитель. Высчитывает кривую торможения, и управляет остальными, чтобы ее соблюдать.

- Интерфейс машинист-локомотив. Это Дисплей.

- бортовой регистратор. Пишет всю информацию.

- Антенна, считывающая балисы

- Модель обработки сигналов от антенны.

- Датчики скорости. Это либо допплер, либо тахогенераторы

Еще возможно добавление модуля STM. Это блок, который позволяет данной системе, помимо работы в зоне ETCS, работать так же с национальными системами, будь то французский крокодил, или наша АЛСН.
STM естественно для каждой страны свой.


Управление локомотивом (тормоза и тд) возможно в двух вариантах:
1) Шина данных, если она на локомотиве есть.
2) Если нет - то релейный интерфейс.

Все это работает по стандартам UNISIG, то бишь европейским сабсетам. Это их местные отраслевые стандарты. Они приняты консорциумом всех крупных жд фирм Европы. И по этим общим стандартам каждая из фирм делает свое техническое решение. Как железо, так и софт
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 13:15   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Shamanmushi добавил 13.01.2015 в 14:15
Цитата:
Когда Азербайджан вступил в СНГ ?

3 сентября 1993 года, если я не ошибаюсь.
А вот насчет ратификации устава - это да

Последний раз редактировалось Shamanmushi; 13.01.2015 в 13:18. Причина: Добавлено сообщение
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.01.2015, 13:46   #7 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
- Антенна, считывающая балисы
- Модель обработки сигналов от антенны.
Что такое "балиса"? Спросил и нашёл ответ на СЦБисте. Балиса чем-то похожа на датчик системы "Пальма"?
Пока всё понятно и ничего особенного не вижу. Спасибо, давайте дальше тему развивать.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2015, 17:57   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Shamanmushi Посмотреть сообщение
- Датчики скорости. Это либо допплер, либо тахогенераторы
Что значит датчик скорости допплер? Относительно чего опирается сигнал датчика (принцип работы)? В интернете ничего найти не смог кроме как применяются подобные датчики для измерения скорости автомобилей, скорости кровотока, и на ж.д. на горках. Но там он стоит неподвижно и измеряет скорость движущихся объектов. Здесь же датчик движется сам.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 14.01.2015 в 16:59.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2015, 06:12   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 390 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Это будут внедрять на линии Баку-Беюк-Кясик? На переменку то переведут? Если да, то от какой станции? Мы там в своё время помогали делать ТЗ для кредиторов из Всемирного банка. Интересная работа была. Я фотки выкладывал о состоянии линии.
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 28.01.2015, 16:50   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Любопытный

Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 13
Shamanmushi, здравствуйте!
Вы писали: "сейчас внедряется в пространстве СНГ (Казахстан, Азербайджан) в комплексе третьего уровня ETCS, и некоторых других вариациях." А позвольте полюбопытствовать:

1. Где конкретно она сейчас внедряется?
2. ETCS уровня 3 - это интервальное управление движением. Так и реализуется?
3. Стандарт ETCS предполагает управление только по радиоканалу, причем только GSM-R. Радиосистема уже строится или построена? Китайская?
Любопытный вне форума   Цитировать 0
Старый 28.01.2015, 16:55   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Извиняюсь за отсутствие.
Внедряется в Казахстане: две линии, Узень-Болашак 150 км и Жетыген-Алтынколь 300км. Обе линии функционируют нормально.

Не совсем понимаю что вы имеете ввиду под "интервальным управлением." Автоблокировка это тоже интервальное управление движением. Если же имели ввиду отсутствие фиксированных блок-участков и прицельное торможение позади идущего поезда в хвост впереди идущего - то да.

Да. Только по стандарту TETRA.
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Старый 28.01.2015, 21:22   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,611
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
Обе линии функционируют нормально.
в тестовом режиме, или сданы заказчику?

Цитата:
прицельное торможение позади идущего поезда в хвост впереди идущего
в хвосте всегда локомотив? или каждый вагон оборудован чем-то может?
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.01.2015, 21:30   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Shamanmushi

Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от olega88 Посмотреть сообщение
в тестовом режиме, или сданы заказчику?


в хвосте всегда локомотив? или каждый вагон оборудован чем-то может?

Сданы заказчику, насколько я знаю.
И линии, и около 30 локомотивов.

В хвосте - хвостовой полукомплект системы СКЦП (системы контроля целостности поезда). Контролирует длину по GPS и давление в магистрали. Если поезд окажется "не цел" (длина увеличится более чем на n относительно введенной, или же давление в голове и хвосте будет разным). то на АРМе ДНЦ, это будет выглядеть будто бы последний вагон завис на месте, а голова движется. Растягиваться то есть будет и постепенно занимать перегон. Естественно, позади идущий поезд остановится перед оставшимся хвостом. Стянуть
Shamanmushi вне форума   Цитировать 0
Старый 28.01.2015, 22:01   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,611
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
В хвосте - хвостовой полукомплект системы СКЦП (системы контроля целостности поезда
То есть при формировании поезда устанавливатся "коробочка" на "хвост"?
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.01.2015, 06:05   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 390 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Shamanmushi, ответь на мой вопрос)
Поручик вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Статья] Реализация системы ETCS уровня 2 на пилотной линии в Германии Admin Ж/д статьи 0 22.05.2011 19:48
[Статья] Поезд Trainguard для испытаний и демонстрации работы системы ETCS Admin Ж/д статьи 0 22.05.2011 19:40

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:07.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34