СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ
Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.01.2011, 21:48   #16 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172
Так все-же как бороться с ассиметрией тягового тока?
При продольной лучше следить за соединителями и при поперечной также лучше следить за сопротивлением заземления опор.
Соединителя нету то ПЧ приварите пожалуйста,а если сопротивление заземления опоры менее 100 Ом то энергеты поставьте пожалуйста искровой.
Или как???
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2011, 10:02   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Уважаемый Андрей13, повторюсь-повреждение из-за ассиметрии тягового тока-это снижение коэффициента передачи сигнального тока в ДТ вследствие намагничивания магнитопровода при разнице протекания тягового тока в его полуобмотках более 200А. При этом кольцо РЦ -ДТ, рельсы, соединители, крестовины это всего ли лишь 0.01 Ом, порядок точно не помню, так что заземление 100 или 5 Ом никак не отклонит ни тяговый, ни сигнальный ток, а обрыв р.соединителя-это банальное непропускание.

Евгений002 добавил 21.01.2011 в 10:02
http://nilksa.ru/content_files/research211.pdf

Последний раз редактировалось Евгений002; 21.01.2011 в 10:02. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2011, 11:45   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Медет

Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Алматы
Возраст: 50
Сообщений: 468
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
.... так что заземление 100 или 5 Ом никак не отклонит ни тяговый, ни сигнальный ток..

Евгений002 добавил 21.01.2011 в 10:02
http://nilksa.ru/content_files/research211.pdf
С вами я не согласен! И про ЭТО в статье ни слова!
__________________
Безвыходных ситуаций не бывает!
Медет вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2011, 17:12   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Про банальное непропускание. По одной нити оборваные соеденители, вторая нить целая. Вопрос; куда пойдет тяговый ток? Естественно по наименьшему сопротивлению. Ассиметрия налицо. А намагничивание котушек дросселей только при постояке.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2011, 20:09   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Медет Посмотреть сообщение
С вами я не согласен! И про ЭТО в статье ни слова!
Статья это попутно для оценки омического сопротивления рельс и усовиков, а насчет отклонения тока: 5 Ом и 0.01 Ом закон Кирхгофа не обманешь-ток пойдет по рельсу!
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2011, 21:47   #21 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Вообще-то, для пропуска тягового тока - рельсы и накладки, а соединители- для пропуска сигнального тока.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2011, 12:04   #22 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Медет

Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Алматы
Возраст: 50
Сообщений: 468
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Статья это попутно для оценки омического сопротивления рельс и усовиков, а насчет отклонения тока: 5 Ом и 0.01 Ом закон Кирхгофа не обманешь-ток пойдет по рельсу!
Вы утверждаете, что поперечной асиметрии не существует?!
Медет вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2011, 12:56   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Медет Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что поперечной асиметрии не существует?!
Если считать поперечной ассиметрией отклонение тягового и сигнального тока по альтернативному пути, то при глухом соединении (труба обдувки, ошибочное 2е прямое подключение заземлений и т.д.) ассиметрия будет, но обязательным условием должно быть соизмеримое сопротивление этой цепи с основной, т.е. рельсовой цепью, а вот 10-100 Ом никак не повлияют.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2011, 16:57   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Медет

Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Алматы
Возраст: 50
Сообщений: 468
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Если считать поперечной ассиметрией отклонение тягового и сигнального тока по альтернативному пути, то при глухом соединении (труба обдувки, ошибочное 2е прямое подключение заземлений и т.д.) ассиметрия будет, но обязательным условием должно быть соизмеримое сопротивление этой цепи с основной, т.е. рельсовой цепью, а вот 10-100 Ом никак не повлияют.
Вы не учитываете, что расстояние от тяговой подстанции до места заземления может достигать 20 км соответственно сопротивление от тяговой подстанции до места подключения заземления может превышать 100 Ом. Как показала практика, при токе асимeтрии достигавшей 25 А на коды АЛС никакого влияния не оказывала, при исправных фильтрах на локомотиве.
Медет вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2011, 05:42   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Вообще-то, для пропуска тягового тока - рельсы и накладки, а соединители- для пропуска сигнального тока.
Ага, то-то приварные на электротяге медные и толстые.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2011, 07:23   #26 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Ага, то-то приварные на электротяге медные и толстые.
Приварные на электротяге медные и толстые для того, чтобы при нарушении контакта в стыке соеденитель моментально не сгорел.Могут ли "медные и толстые" выдержать ток 1000А?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 19:14   #27 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для yura73

Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: но как тогда расшивать перемычку,,короткую,,куда убирать лишнюю длину?


Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
По этому поводу была рацуха еще в начале 80-х. Она заключалась в то, что "длинная" и "короткая" дроссельные перемычки заменяются однотипными "длинными" При этом ассиметрия сходит на нет.
но как тогда расшивать перемычку,,короткую,,куда убирать лишнюю длину?
yura73 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 20:20   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для itr

Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 108
Поблагодарил: 162 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 17
Цитата:
Сообщение от yura73 Посмотреть сообщение
но как тогда расшивать перемычку,,короткую,,куда убирать лишнюю длину?
Длиннее полушпалок и на сторону.
itr вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 20:41   #29 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Максим27

Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Ачинск
Возраст: 45
Сообщений: 23
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Вообще-то, для пропуска тягового тока - рельсы и накладки, а соединители- для пропуска сигнального тока.
И каким это образом соединитель будет пропускать только сигнальный ток. Или в нем тоже фильтр по вашему стоит ?!?!??
Максим27 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 21:13   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,567
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Максим27
И каким это образом соединитель будет пропускать только сигнальный ток. Или в нем тоже фильтр по вашему стоит ?!?!??
Это согласно расчёта рц, полные 2500А на рельс при постоянке ни один приварной соединитель не выдержит.
(ток ВЛа при трогании до 5кА)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Канализация тягового тока glebas Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 15 28.03.2018 09:54
МР по измерению асимметрии обратного тягового тока Андрей13 Документация 2 13.05.2011 21:30
АВМ2-15А и ассиметрия? zhuravlev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 31.05.2010 23:46
Канализация обратного тягового тока Бригадир Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 19 12.05.2010 04:47
Канализация обратного тягового тока при ТРЦ Углев Дмитрий Строительные, проектные организации и производители оборудования 1 22.03.2010 15:30

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34