"Каким образом" необходимо объеденить требования по безопасности для КПТ и мптрансмиттер?

Почему ТШ-65 в н.в. не отвечают требованиям по безопасности?

Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:09
С результатами экспертизы где можно ознакомиться?

Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:11
С перечнем опасных отказов для данного изделия где можно ознакомиться?

Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:14
О каком документе речь? Если о ДБ тогда как Вы получили доступ к данному документу?

Все это ерунда. Все эти эр-цэ цепочки, симистор управляет симистором и прочая чушь -это все ернда.
Думаю что здесь нужно разрабатывать схему по мажоритарному принципу и на выходе обязательно обычнон реле

Мне думается, все эти "вопросы" давным-давно решены в БКПТ, ГК-КЭБ и других приборах, включая современные генераторы для ТРЦ, которые "в одном флаконе" формируют и питание ТРЦ, и кодовый сигнал АЛС, и кодовый сигнал АЛС-ЕН..."
И уж "обычное реле" на выходе точно ни к чему - иначе теряется весь смысл...

Зачем ТШ-65СБ, напрямую с БКПТ нельзя? Или ТШ-65СБ вместо БКПТ. Схем новых с БКПТ не видел. Знаю что ставили на постах и есть уже что-то в шкафах, но не знаю остались ли ТШ с новыми БКПТ

А какие там могут быть новые схемы? КПТШ и БКПТ взаимозаменяемы.

Узник Абакана добавил 11.11.2018 в 22:57
Как говорил Райкин Партия учит нас что газы при нагревании расширяются.
Так и здесь, вы тоже так будете думать пока не столкнетесь с исчезновением поездов на перегонах

Не очень понятно, о чем Вы...
Пока - статистически - случаев исчезновения поездов на перегонах с классическими КПТШ и ТШ все-таки больше, чем при электронных и микропроцессорных а/б!

ну так и классическими КПТШ и ТШ все-таки больше и намного

Есть измения в ЧКАБ, ЭЦ в части кодирования, новые схемы, а есть новые точки ЧКАБ с электронными КПТШ новой модификации, какие, какой не видел

БКТ - в эксплуатации порядка 25 000 шт, эксплуатируются уже десятки лет.
БКПТ, ГК-КЭБ и др. - в количестве поменьше, но их количество тоже исчисляется четырехзначным числом.
О чем вообще вопрос - как в корпус ТШ "запихать" БКТ?

ТШ-65СБ
 

Доброй ночи. Дискуссия интересна и полезна. Замечания по схемотехнике, которые делает Vlad SCB, справедливы и грамотны.
По моему мнению, RC-цепь, включённая параллельно варистору, защищала бы оба симистора (силовой и управляющий) одновременно. Однако, такая цепь не является строго обязательной для всех применений, и используется, в основном, при коммутации нагрузки с относительно большой индуктивной составляющей. Также, целесообразность применения RC-цепи зависит от характеристик применяемых симисторов. Думаю, разработчики данного реле рассматривали этот очевидный вопрос. Падение остаточного напряжения характерно и для диодно-транзисторных ключей реле (0.5 - 1 В). С другой стороны, эти малые значения будут гарантированно сохраняться в течение длительного времени эксплуатации реле, так как ключи не подвержены окислению и механическому разрушению. Изображение контактов на схеме подключения имеет условное значение, и должно соответствовать стандартам. Надеюсь, так и есть. Судя по коммутируемым токам, на симисторных ключах выделяется по 2 – 3 Ватта мощности максимум. Это немного, и соответствие размеров теплоотводов можно оценочно посчитать. В общем, о надёжности реле должен сказать опыт его эксплуатации.

Вопрос в том, что ТШ-65СБ требует отдельного питания. Что нам известно про прибор, который стоит под отдельным питанием - состояние не определяется едиственно управляющими сигналами, т.е. вероятно неопределенное состояние прибора (искажение кодов, генерация кодов).
По поводу требований безопасности - по компетентному мнению экспертов - требовани по безопасности распространяются на весь тракт без исключения и сведены в соответсвующий ГОСТ.
Каким образом, реле произведенное не в России удовлетворяет Российскому ГОСТу не ясно.
Также, опытная и последующая эксплуатация не сделают прибор безопасным.

Зачем в электронном реле ТШ-65СБ реализовали такой параметр электромагнитного реле ТШ-65, как время укорочения (коррекции) импульсов при:

– установленной перемычке 1-52 – (5-20) мс;

– снятой перемычке 1-52 – (30-45) мс. :shocking:

Доброй ночи.

Наличие отдельного питания – серьёзный недостаток. А удовлетворение российскому ГОСТу, как вариант, может быть связано с происхождением учредителей предприятия.

Как я понимаю, коррекция импульсов обеспечивает универсальность применения данного реле. Ниже приведен фрагмент текста с сайта :
http://lokomo.ru/scb/preduprezhdenie...ey-scb-32.html
«Нормы на допустимую коррекцию каждого трансмиттерного реле при регулировке его в РТУ должны составлять 0,03-0,045 с для низкоомных реле и 0,01-0,02 для высокоомных. При этом несколько увеличиваются затраты труда в РТУ, но появляется возможность избавиться от постоянных перерегулировок схем кодирования после каждой очередной замены реле».

Попробую конкретизировать свой вопрос.Буду говорить об элекромагнитных реле с механической контактной системой и изоляционной системой между обмоткой и контактами. Реле ТШ-65, ТШ-65В собраны на базе реле КДРТ и работает в импульсном режиме. Реле КДРТ быстродействующе. И как разъяснял ув. Николай Николаевич".... КПТШ, ТШ и бортовые устройства (не КЛУБ, а тогда еще усилитель УК и дешифратор ДКСВ) разрабатывались разом, одновременно, это была единая разработка. И временные параметры всех этих приборов взаимно увязаны. И сразу было известно и понятно, что реле ТШ укорачивает длительность импульса КПТШ.
И если работает пара КПТШ - ТШ, то все временные параметры "подобраны" и коррекция не требуется. А вот если в эту пару вторгается промежуточный "транслятор" - импульсное путевое реле - то укорочение кода происходит еще раз, код "съедается" уже дважды, и вот это второе укорочение и нужно скомпенсировать "коррекцией" - перемычкой 1-52". Смею предположить, что резисторы и диоды, включенные параллельно обмоткам реле ТШ-65, создают более плавные условия для работы реле ТШ-65 при повторении кодовых посылов от КПТШ, то есть с некоторым замедлением, а так же для защиты контактов при коммутации.Потому реле ТШ-65 работает с некоторыми замедлениями как на подъем, так и на отпадание. Разница между этими величинами и есть "коррекция", измеряемая в мсек.Эта величина от 0,005с до 0,045с достигается при периодическом ремонте в КИПах при условии исправности резисторов, диодов и правильной регулировке контактной системы.Следовательно, этот параметр присущ только электромагнитному реле с контактной механической системой. Это, как бы "паразитное " свойство, укорачивает импульс и удлиняет интервал от КПТШ и вносит помехи в дозволенном диапазоне в работу АЛСН. Потому у меня и появился вопрос, почему импульсные коды от КПТШ поступают на вход 12В бесконтактного реле ТШ-65СБ с задержкой(коррекцией), которую создают конденсаторы. Такое впечатление, что разработчики ТШ-65СБ повторили все электрические характеристики реле ТШ-65В, включая и укорочение импульсов. Если я не права, то прошу поправить.:raD:

так а в чем собственно заключается вопрос или проблема????