СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Очистка устройств (https://scbist.com/ktsm-ponab/22570-ochistka-ustroistv.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

spps 11.02.2013 15:25

Цитата:

Мой стаж в должности старшего эл. мех КТСМ 3 года
Извините, но это очень мало, а простым Электромехаником КТСМ Вы сколько проработали?

shnc 11.02.2013 16:51

Цитата:

убеждение всей путейской вертикали
Николай Николаевич, когда же у нас будет общая вертикаль, так называемая вертикаль инфраструктуры? Когда мы начнем понимать что одно общее дело делаем, а не спихивать друг на друга...

shnc добавил 11.02.2013 в 17:51
Цитата:

електромехаником КТСМ
Сильно сказано, попробовал произнести.

Николай Николаевич 11.02.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от shnc (Сообщение 137729)
Николай Николаевич, когда же у нас будет общая вертикаль, так называемая вертикаль инфраструктуры? Когда мы начнем понимать что одно общее дело делаем, а не спихивать друг на друга...

Хороший вопрос...
Формально - у нас с 1 октября 2012 г. УЖЕ создана вертикаль инфраструктуры. Но это - формально, по документам, по балансу, по бюджетам и т.д. Но - пока - не в головах. По крайней мере - не во всех.
В 1997 - 2000 г. я работал в должности ШЧ. Границы ШЧ полностью покрывали границы НОДа. Такие же границы были у ЭЧ. И на этой территории "умещались" 4 ПЧ. Так вот - раз в месяц все мы - ШЧ, ЭЧ, 4 ПЧ - собирались у меня в кабинете и разбирались с каждым отказом. Никто ни на кого ничего не спихивал, если у кого-то возникали "сложности" - договаривались. Попутно - решали массу вопросов и планировали слаженную совместную работу на следующий месяц.
Мы тогда еще не знали термина "инфраструктура"...
Но нам и тогда никто и ничто не мешало ТАК работать!

Михаил Лупинос 11.02.2013 17:41

Так вот Н.Н. я стараюсь на станции сделать тоже ну плюс перегон, собираю пд, пдс, разговариваю с эч, правда мало, и стараюсь поговорить. пока остановились на срсп.

Василич 11.02.2013 17:56

Цитата:

Мы тогда еще не знали термина "инфраструктура"...
Но нам и тогда никто и ничто не мешало ТАК работать!
Ну раз уж мы инфраструктура, то может при отказах сразу на ГИДе ставить пометку "И"? Может тогда будет происходить поиск ПРИЧИНЫ, а не виновного? Понимаю, что моё предложение несколько ... не того... Ну, а всё же?

Михаил Лупинос 11.02.2013 17:59

Полностью потдерживаю Василича пока не будет спихивания на друг дружку то ни чего не поминяется, а при вводе эксплатации и ремонта будет спихивания уже в Ш

shnc 11.02.2013 18:00

Николай Николаевич,
Зачем мы тратим драгоценное время электромеханика СЦБ на сопровождение снегоуборочной техники. Ведь поврежденная муфта, соединитель, перемычка является частью инфраструктуры. Почему за этим не может следить представитель ПЧ, который в любом случае должен машину СМ сопровождать.
Копилка одна. Может имеет смысл обдумать, издать распоряжение, назначить одного ответственного за тех.надзор. И в последствии мы можем хоть как то объединится.
Тоже касается и сопровождения других машин. за исключением земляных работ.

Михаил Лупинос 11.02.2013 18:04

Согласно распоряжения По сохранности устройств отвечает руководитель работ, но при условии что ШЧ все очистили, указатели поставили и встали возле устройств и не давали крылья опустить, я считаю сто нельзя механика или монтера отправлять на работу пока он ШНС не расскажет где у него каждая муфта и дроссель или коробка)

shnc 11.02.2013 18:51

Цитата:

Согласно распоряжения По сохранности устройств
Что за распоряжение, кто издал, какая дорога, дата?

olega88 11.02.2013 19:15

Цитата:

Согласно распоряжения По сохранности устройств отвечает руководитель работ, но при условии что ШЧ все очистили, указатели поставили и встали возле устройств и не давали крылья опустить, я считаю сто нельзя механика или монтера отправлять на работу пока он ШНС не расскажет где у него каждая муфта и дроссель или коробка)
Миша, это хит, ещё немного и фан-клуб:raD:
[quote
]я считаю сто нельзя механика или монтера отправлять на работу пока он ШНС не расскажет где у него каждая муфта и дроссель или коробка)[/quote]


вот,сука, ШНС.... поприпрятал, блин коробочки...

Alecs72 11.02.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от ktsmmer (Сообщение 135284)
Камрады !
Подскажите пож. есть ли общие нормативы по размеру территории очистки от снега постов КТСМ ? Или кто во что горазд... Не простая тема ! Вопрос шкурным оказывается...

Спасибо.

Такое ощущение , что на форуме есть специальные провокаторы уводящие скользкую тему в сторону.
Человек задал конкретный вопрос , а его уже обвинили во всех смертных грехах , расстреляли - но ответа не дали. Так что получается желание работать в соответствии с нормативными документами наказуемо.
Так всё таки существует ли в природе документ определяющий нормативы очистки постовых помещений от снега или нет ? А если его нет , то что принятый в РЖД стандарт по аудиту касается только низов?
Если честно , снег как-бы не напрягает - справедливости ради.:raD:

elmech 12.02.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от Alecs72 (Сообщение 137772)
Такое ощущение , что на форуме есть специальные провокаторы уводящие скользкую тему в сторону...

Похоже на то)))
Года два назад мне на похожий вопрос отвечал Николай Николаевич:
Цитата:
Сообщение от elmech
Я так понял: выполняем только то, что технологически необходимо, правильно? В срочном порядке сбивать сосульки и сгребать снег с крыши, закрашивать мёрзлые стены и разбрасывать "некрасивые" валы снега (на постах где механик делает график раз в неделю), не надо? Зачем о прописных истинах, мы не "детский сад", верно. Вот как понять что внезапно возникла необходимость создания эстетичного вида, среди зимы, когда метели заносят только что вырытый окопчик, это не стрелка и светофор, в нём нет нужды, но его надо продемонстрировать во что бы то ни стало...
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 36420)
Сугробы, снежные валы, очистка территорий станций от снежных завалов перед весной - это забота ПЧ и ДСов. Территория, прилегающая к посту ЭЦ - формально это забота ДСа, но если ДС один на три станции, да еще и женщина - а ШЧевские работники там есть, то я никогда не был против, если ДС заставляет почистить дорожки около поста ЭЦ. Всегда говорил - могли бы и сами догадаться. Снег на крыше - формально забота НГЧ, но вода потечет к нам в релейку. Поэтому нам тоже надо заботиться об очистке.
Ну а очистка напольных устройств - она не вчера возникла. Если кто-то где-то на каком-то этапе забыл или перестал, то суть дела от этого не меняется. Устройства надо периодически очищать. Зимой - чтобы был доступ, перед весной - чтобы не затопило.
И самый верный способ работать так, чтобы не заставляли другие - заставлять себя самому. Желательно чуть пораньше и чуть побольше. Тогда другие практически не беспокоят. Проверял очень много раз.


ScouT-79 12.02.2013 08:51

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 137738)
Ну раз уж мы инфраструктура, то может при отказах сразу на ГИДе ставить пометку "И"? Может тогда будет происходить поиск ПРИЧИНЫ, а не виновного?


С этим все согласны, но итог будет всегда один.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 42698)
В моем понимании, у каждого отказа должна быть причина, но не обязательно должна быть вина...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 42751)
Служба - как и дистанция, и конкретный ШН или ШНС - может быть виноватой за УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА отказов, и вся эта вертикаль должна принимать меры по снижению их количества. Вот и все.

Вот и всё. Меры приняты. Виновные определены. И не важно - единичный это отказ или УВЕЛИЧЕНИЕ их КОЛИЧЕСТВА. Система построена так - виновный ДОЛЖЕН быть.

Николай Николаевич 12.02.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от ВВВ_ (Сообщение 137850)
С этим все согласны, но итог будет всегда один.
Вот и всё. Меры приняты. Виновные определены. И не важно - единичный это отказ или УВЕЛИЧЕНИЕ их КОЛИЧЕСТВА. Система построена так - виновный ДОЛЖЕН быть.

Нет, система задумана и построена иначе - ОТКАЗОВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!
Сегодня это не реализовано до конца (по различным причинам, в том числе - по не зависящим от конкретного работника, это отдельная, но совсем другая тема), но задачу система решает именно такую.
К сожалению, многие этого не понимают или не хотят понимать.

В качестве свежего (но очень уж меня возмутившего) примера. На одной из дорог на станции стыкования родов тока неудачно сделана привязка тяговой подстанции к топологии парков станции. Так сделано очень давно. И так же давно происходит влияние электротяги переменного тока на устройства СЦБ перегона с электротягой постоянного тока. Соответственно - иногда (но регулярно) перекрываются светофоры.
Очевидно же - тяговую подстанцию уже перенести нельзя, нужно искать техническое решение в устройствах СЦБ.
Так вот - я был поражен тем, с каким упоением, с какими интонациями в голосе один из руководителей довольно высокого уровня (на букву Ш) рассказывал мне, что все подобные отказы решением НГ относятся и будут относиться на энергетиков.
Вот такие парадоксы мышления...

Николай Николаевич добавил 12.02.2013 в 12:31
Цитата:

Сообщение от ktsmmer (Сообщение 135353)
Походу картина ясна... посмотрю еще сутки... Моть кто че-нить все-таки подскажет... Если нет, то попробую Ник Нику в ветку сунуть... А шкурность вот в чем... После квартального осмотра регионалами ( с сентября прошлого года - кто такие они нам ? ), нахлобучили на 100 %. Вот ивесь сказ...

Позволю себе полюбопытствовать - а в чем проблема почистить снег вокруг модуля при каждом посещении? Вместо "стартового" перекура перед началом профилактических или графиковых работ?
Зачем нужно для всех проезжающих мимо "проверяющих" искусственно создавать иллюзию того, что Вы никогда на КТСМе не бываете, ничего не делаете и т.п.?

elmech 12.02.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 137870)
...Позволю себе полюбопытствовать - а в чем проблема почистить снег вокруг модуля при каждом посещении? Вместо "стартового" перекура перед началом профилактических или графиковых работ?
Зачем нужно для всех проезжающих мимо "проверяющих" искусственно создавать иллюзию того, что Вы никогда на КТСМе не бываете, ничего не делаете и т.п.?

Наказывают не за то что не чищено, а за недостаточно очищенное, в представлении проверяющего. Ваше "вокруг модуля" это сколько? метр, два, пятнадцать? Нам интересно знать есть ли нормативы по уборке перегонных постов (модулей). Сколько заготовить кубометров снега, что бы проверяющему было заметно. В какие сроки выполнять: ежедневно, еженедельно, раз в месяц, в предвесенний период. И ведь если не копать траншеи вокруг постов, по весне не будет этих многометровых сугробов.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика