СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Вагоны, вагонное хозяйство > КТСМ / ПОНАБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2012, 10:17   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для alik

Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: обогрев напольной камеры


доброго времени суток.наконецто заменили понаб на ктсм-02......21.12.2012года но есть коекакие проблемы. есть вопрос по ктсм-02-обогрев внутри напольной камеры.вопрос такой можно ли ручной регулировать обогрев?например как на ктсм-01д.на трм.т.к. на ктсм-02 нету трм.а то постянно выводиться знак (Д) красным.и чуть не забыл на левой камере шум балометра состовляет 60-70 мв.почему?ведь устроиство новый?на правой 5мв-норма.у кого какие мнения ув.колеги.страна казахстан Мангистау.спасибо.
alik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2012, 16:16   #2 (ссылка)
А5 тут
 
Аватар для JEK IP

Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Сообщений: 133
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от alik Посмотреть сообщение
есть вопрос по ктсм-02-обогрев внутри напольной камеры.вопрос такой можно ли ручной регулировать обогрев?например как на ктсм-01д.на трм.т.к. на ктсм-02 нету трм.а то постянно выводиться знак (Д) .
Нет.Проверьте ПЛЭН и термовыключатели внутри.Протяните и проверьте все контакты.Мало ли что могло при монтаже,новое-это когда в ящике лежит.

Цитата:
Сообщение от alik Посмотреть сообщение
дна левой камере шум балометра состовляет 60-70 мв.почему?ведь устроиство новый?на правой 5мв-норма.у кого какие мнения ув.колеги.страна казахстан Мангистау.спасибо.
Необходимо внимательно изучить аппаратуру,прочитать документацию.Без обучения и связи с разработчиками Вам туго будет
60-70 могут быть от разных причин,как внешние помехи,так и недоделки при монтаже.Для этих целей помогает ПАК "Осциллограф".

Последний раз редактировалось JEK IP; 25.12.2012 в 16:18.
JEK IP вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2012, 17:58   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для alik

Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
недоделки при монтаже
в документаии ненаписано чтоб открывали камеру и запаять чтото.может на заводе допустили ошибки?
alik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.12.2012, 12:10   #4 (ссылка)
А5 тут
 
Аватар для JEK IP

Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Сообщений: 133
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от alik Посмотреть сообщение
в документаии ненаписано чтоб открывали камеру и запаять чтото.может на заводе допустили ошибки?
От ошибок никто не застрахован.
Но с таким подходом к устройствам остается посоветовать только стирать с них пыль и отправлять по гарантии
P.S.Зачем спрашивали про обогрев,если знаете что написано в документации,а что-нет?
JEK IP вне форума   Цитировать 0
Старый 01.01.2013, 15:10   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для alik

Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
еще один шум появился 100мв

alik добавил 01.01.2013 в 16:10
наконецто дали стенд ктсм-02 и 2 напольных камеры в кип.ребята принесут после нового года.в кипе точно найду причину.потом скажу вам что там борахлел.к стати с наступившим 2013 года всех.желаю всем удачи.

Последний раз редактировалось alik; 01.01.2013 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
alik вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2013, 15:37   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от alik Посмотреть сообщение
еще один шум появился 100мв

alik добавил 01.01.2013 в 16:10
наконецто дали стенд ктсм-02 и 2 напольных камеры в кип.ребята принесут после нового года.в кипе точно найду причину.потом скажу вам что там борахлел.к стати с наступившим 2013 года всех.желаю всем удачи.
Вряд ли что найдут. За ничтожно малой вероятностью неисправности болометра или МУК, всё остальное появляется исключительно в полевых условиях. Факторов воздействия на НК масса и по большинству из них выскакивает ошибки "Шум ПУ" и "ПС". А других ошибок и не может быть, не заложены в софтине (не беру во внимание контроль позиционирования заслонки и наличия питания).
Из личного опыта могу озвучить несколько причин возникновения событий с ошибками по шуму и ПС.

- при позёмке, во время дождя/снегопада или после него, когда с тележки капает растаявший снег/лёд и капли попадают в "очко" камеры, брызги от передней стенки "намордника" отлетают на защитную плёнку. Она естественно загаживается. Так же на ней повисают капли, через которые преломление тепловых потоков от ПИ и АИ совершенно другое. И сразу после этого, при корректировке Ку от заслонки, выскакивает шуми и ПС. Плёнка высыхает - события прекращаются до следующего попадания.
Тот же эффект получается при затекании воды в щель между корпусом НК и "намордником" прямо над заслонкой. На защитной плёнке отчётливо формируются следы подтёков. Повторение случаев снижается мало-мальской герметизацией зазора чем угодно.
Устраняется заменой или очисткой плёнки. На некоторых грузонапряжённых установках или при расположении напольного оборудования после участков торможения проявляется чаще остальных.

- наледь под основанием (рамой) НК и в амортизаторах самой НК. Диагностируется как правило по совпадению времени возникновения событий с проходом поезда. Устраняется очисткой наледи и поддержанием необходимого расстояния (~10см) от низа рамы до щебёнки. Некоторые посыпают труднодоступные места реагентами.

- воздействие посторонних лиц. Достаточно несколько раз легонько постучать по камере и в списке событий обязательно появится шум ПУ. Как правило носит кратковременный эпизодический характер в местах установки напольного оборудования где могут находится несознательные или напротив слишком любопытные индивиды.

В основном всё это вычисляется элементарным приёмом размены МУКов с одной камеры на другую (прав. на лев.) либо перестановкой камер целиком.

Удачи.
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 20.01.2013, 18:18   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для firefox789

Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
У меня вообще поставили только абсолютно новое оборудование (если быть точным то мы сами его устанавливали как всегда), камеры при - 35 до -45 было дак внутри обогрев аварийно выключаться стал. Причем второй ктсм из тойже практически партии на 2 месяца раньше установили, тоже самое пришлось закидывать снегом. тогда все ошибки прекратились. А замена обогревателей ничего не дала. Утепляйте не для нашего климата они. Хотя старые камеры года по 2 отработавшие вполне держат.
firefox789 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.01.2013, 19:17   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от firefox789 Посмотреть сообщение
У меня вообще поставили только абсолютно новое оборудование (если быть точным то мы сами его устанавливали как всегда), камеры при - 35 до -45 было дак внутри обогрев аварийно выключаться стал. Причем второй ктсм из тойже практически партии на 2 месяца раньше установили, тоже самое пришлось закидывать снегом. тогда все ошибки прекратились. А замена обогревателей ничего не дала. Утепляйте не для нашего климата они. Хотя старые камеры года по 2 отработавшие вполне держат.
Здаётся мне происходит это из-за срабатывания теплушки каждого нагревателя при его продолжительной работе без отключения от терморегулятора через "мозги". Просто тепло не доходит до термодатчика в камере, а теплушка уже отщёлкивается. У нас так было при полностью холодном включении камеры в мороз даже при -10*С. В списке событий четко показывает неисправность внутреннего обогрева и ток, половинный от нормы (видать только одна теплушка отсекла). После прогрева камеры до требуемых 20*С неисправность в списке событий больше не появлялась.
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2013, 04:09   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Здаётся мне происходит это из-за срабатывания теплушки каждого нагревателя при его продолжительной работе без отключения от терморегулятора через "мозги". Просто тепло не доходит до термодатчика в камере, а теплушка уже отщёлкивается. У нас так было при полностью холодном включении камеры в мороз даже при -10*С. В списке событий четко показывает неисправность внутреннего обогрева и ток, половинный от нормы (видать только одна теплушка отсекла). После прогрева камеры до требуемых 20*С неисправность в списке событий больше не появлялась.
Все правильно происходит срабатывание термопредохранителя, камера еще не прогрелась, а термопредохранитель выключился, от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2013, 18:40   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.
Добавлю от себя: этот способ придуман ст. э/механиком ШЧ Шилка ЗабЖД Комогорцевым А.Г. Просьба всем, кто его применит, шевелить специалиста из техотдела, который занимается рацухами, чтобы подавал сведения об использовании данного р/п. Возможно, сработает Положении о рационализаторстве, и автору упадет дополнительная денежка за коэфф. использования (ну или типа того).
Еще. ОБЯЗАТЕЛЬНО спиливайте углы,несмотря на то, что вкорячить можно и так. ПЛЭНы установлены на изоляционных втулках не просто так, а для грозозащиты.
Ну и эффективность доказана на 100%, ниже 40 град правда, у нас этой зимой еще не было, но даже при -39...40, сообщений об отключении одного или обоих обогревателей нет абсолютно.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 21.01.2013 в 18:45.
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2013, 21:01   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
Все правильно происходит срабатывание термопредохранителя, камера еще не прогрелась, а термопредохранитель выключился, от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.
Да нафиг надо что-то химичить. Для себя я уяснил природу возникновения событий, а для дорожных мониторщиков только хлеб... Будет чего в замечаниях писать. Нам будет чего отписывать. Бурная деятельность на лицо! Ведь именно этого сейчас добиваются управы.
На одной из наших станций как-то по осени так хорошо все устройства СЦБ работали почти две недели. Так на селекторе "Ш" люлей выгребли за якобы скрытия случаев выхода параметров РЦ за допуски. Мол не может такого быть что бы всё нормуль. И что бы больше такого не повторялось, а то....
Маразм...
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2013, 10:36   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Да нафиг надо что-то химичить. Для себя я уяснил природу возникновения событий, а для дорожных мониторщиков только хлеб... Будет чего в замечаниях писать. Нам будет чего отписывать. Бурная деятельность на лицо! Ведь именно этого сейчас добиваются управы.
На одной из наших станций как-то по осени так хорошо все устройства СЦБ работали почти две недели. Так на селекторе "Ш" люлей выгребли за якобы скрытия случаев выхода параметров РЦ за допуски. Мол не может такого быть что бы всё нормуль. И что бы больше такого не повторялось, а то....
Маразм...
Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет, дежурный стукнет диспетчеру ШЧ, а тот уже тебя достанет да среди ночи, да среди ночи - тогда по другому заговоришь.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2013, 20:03   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет, дежурный стукнет диспетчеру ШЧ, а тот уже тебя достанет да среди ночи, да среди ночи - тогда по другому заговоришь.
Если речь идёт о перевороте ПЛЭНов с термушкой, то не вижу в этих манипуляциях никакого толку. Во-первых довольно сложные действия. Что-то откручивать, подтачивать, прикручивать. В результате имеем утраченные функции термозащиты НК от перегрева ПЛЭНов. Там быстрее внутри камеры всё плавится начнёт, чем теплушка отщёлкнется. Следовательно гораздо проще эту теплушку тупо на коротыш поставить и забыть про события неисправности внутренних обогревателей.

п.с. пусть себя достаёт, если такой умный. На такие доставания может и "посыл" легко зазвучать...
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2013, 11:00   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Если речь идёт о перевороте ПЛЭНов с термушкой, то не вижу в этих манипуляциях никакого толку. Во-первых довольно сложные действия. Что-то откручивать, подтачивать, прикручивать. В результате имеем утраченные функции термозащиты НК от перегрева ПЛЭНов. Там быстрее внутри камеры всё плавится начнёт, чем теплушка отщёлкнется. Следовательно гораздо проще эту теплушку тупо на коротыш поставить и забыть про события неисправности внутренних обогревателей.
Если термоконтакт будет стоять внизу, он будет попозже отрабатывать свои функции, и в случае выхода из строя цепей управления он свое дело все-же сделает, отключит питание на обогреватели, а вот если термопредохранителя вообще не будет так возможно и выгорание камеры.
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
п.с. пусть себя достаёт, если такой умный. На такие доставания может и "посыл" легко зазвучать...
Да, это КРУТО. Крутыми бывают яйца, только если на них слегка надавить скорлупа лопается, а крутая сердцевина давится в смятку.

Последний раз редактировалось CHUK; 24.01.2013 в 17:12.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2013, 17:03   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет...
Во-во, сразу видно, что не задевала по-настоящему его эта проблема. Стопудово, и морозов-то за тридцатку у них не бывает. А вот когда под сорокет и ниже - все списки событий до того забиты сообщениями о половинном и околонулевом токе, что среди них буквально тонут другие, порой критически важные.
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покрасочные камеры для вагонов. Техсервис ВЕКО Вагонное хозяйство 5 14.12.2021 17:17
[Новости РЖД] На платформах Ярославского направления РЖД устанавливают камеры видеонаблюдения Admin Новости на сети дорог 0 17.06.2011 21:26
Ищу описание напольной камеры ПОНАБ-3 Ириска Поиск документации 0 30.05.2011 09:32
Лаборатория - вспомагательные камеры Volodia КТСМ / ПОНАБ 6 12.11.2010 15:40
Есть-ли web-камеры на ж.д. ? kycok Разговоры обо всем 11 11.03.2010 20:50

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:00.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34