СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   обогрев напольной камеры (https://scbist.com/ktsm-ponab/21808-obogrev-napolnoi-kamery.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

alik 25.12.2012 10:17

обогрев напольной камеры
 
доброго времени суток.наконецто заменили понаб на ктсм-02......21.12.2012года но есть коекакие проблемы. есть вопрос по ктсм-02-обогрев внутри напольной камеры.вопрос такой можно ли ручной регулировать обогрев?например как на ктсм-01д.на трм.т.к. на ктсм-02 нету трм.а то постянно выводиться знак (Д) красным.и чуть не забыл на левой камере шум балометра состовляет 60-70 мв.почему?ведь устроиство новый?на правой 5мв-норма.у кого какие мнения ув.колеги.страна казахстан Мангистау.спасибо.

JEK IP 25.12.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от alik (Сообщение 129466)
есть вопрос по ктсм-02-обогрев внутри напольной камеры.вопрос такой можно ли ручной регулировать обогрев?например как на ктсм-01д.на трм.т.к. на ктсм-02 нету трм.а то постянно выводиться знак (Д) .

Нет.Проверьте ПЛЭН и термовыключатели внутри.Протяните и проверьте все контакты.Мало ли что могло при монтаже,новое-это когда в ящике лежит.

Цитата:

Сообщение от alik (Сообщение 129466)
дна левой камере шум балометра состовляет 60-70 мв.почему?ведь устроиство новый?на правой 5мв-норма.у кого какие мнения ув.колеги.страна казахстан Мангистау.спасибо.

Необходимо внимательно изучить аппаратуру,прочитать документацию.Без обучения и связи с разработчиками Вам туго будет
60-70 могут быть от разных причин,как внешние помехи,так и недоделки при монтаже.Для этих целей помогает ПАК "Осциллограф".

alik 25.12.2012 17:58

Цитата:

недоделки при монтаже
:hmm:в документаии ненаписано чтоб открывали камеру и запаять чтото.может на заводе допустили ошибки?

JEK IP 26.12.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от alik (Сообщение 129547)
:hmm:в документаии ненаписано чтоб открывали камеру и запаять чтото.может на заводе допустили ошибки?

От ошибок никто не застрахован.
Но с таким подходом к устройствам остается посоветовать только стирать с них пыль и отправлять по гарантии:net:
P.S.Зачем спрашивали про обогрев,если знаете что написано в документации,а что-нет?

alik 01.01.2013 15:10

еще один шум появился 100мв:shocking:

alik добавил 01.01.2013 в 16:10
наконецто дали стенд ктсм-02 и 2 напольных камеры в кип.ребята принесут после нового года.в кипе точно найду причину.потом скажу вам что там борахлел.к стати с наступившим 2013 года всех.желаю всем удачи.:thumbup1:

bigpups 04.01.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от alik (Сообщение 130529)
еще один шум появился 100мв:shocking:

alik добавил 01.01.2013 в 16:10
наконецто дали стенд ктсм-02 и 2 напольных камеры в кип.ребята принесут после нового года.в кипе точно найду причину.потом скажу вам что там борахлел.к стати с наступившим 2013 года всех.желаю всем удачи.:thumbup1:

Вряд ли что найдут. За ничтожно малой вероятностью неисправности болометра или МУК, всё остальное появляется исключительно в полевых условиях. Факторов воздействия на НК масса и по большинству из них выскакивает ошибки "Шум ПУ" и "ПС". А других ошибок и не может быть, не заложены в софтине (не беру во внимание контроль позиционирования заслонки и наличия питания).
Из личного опыта могу озвучить несколько причин возникновения событий с ошибками по шуму и ПС.

- при позёмке, во время дождя/снегопада или после него, когда с тележки капает растаявший снег/лёд и капли попадают в "очко" камеры, брызги от передней стенки "намордника" отлетают на защитную плёнку. Она естественно загаживается. Так же на ней повисают капли, через которые преломление тепловых потоков от ПИ и АИ совершенно другое. И сразу после этого, при корректировке Ку от заслонки, выскакивает шуми и ПС. Плёнка высыхает - события прекращаются до следующего попадания.
Тот же эффект получается при затекании воды в щель между корпусом НК и "намордником" прямо над заслонкой. На защитной плёнке отчётливо формируются следы подтёков. Повторение случаев снижается мало-мальской герметизацией зазора чем угодно.
Устраняется заменой или очисткой плёнки. На некоторых грузонапряжённых установках или при расположении напольного оборудования после участков торможения проявляется чаще остальных.

- наледь под основанием (рамой) НК и в амортизаторах самой НК. Диагностируется как правило по совпадению времени возникновения событий с проходом поезда. Устраняется очисткой наледи и поддержанием необходимого расстояния (~10см) от низа рамы до щебёнки. Некоторые посыпают труднодоступные места реагентами.

- воздействие посторонних лиц. Достаточно несколько раз легонько постучать по камере и в списке событий обязательно появится шум ПУ. Как правило носит кратковременный эпизодический характер в местах установки напольного оборудования где могут находится несознательные или напротив слишком любопытные индивиды.

В основном всё это вычисляется элементарным приёмом размены МУКов с одной камеры на другую (прав. на лев.) либо перестановкой камер целиком.

Удачи.

firefox789 20.01.2013 18:18

У меня вообще поставили только абсолютно новое оборудование (если быть точным то мы сами его устанавливали как всегда), камеры при - 35 до -45 было дак внутри обогрев аварийно выключаться стал. Причем второй ктсм из тойже практически партии на 2 месяца раньше установили, тоже самое пришлось закидывать снегом. тогда все ошибки прекратились. А замена обогревателей ничего не дала. Утепляйте не для нашего климата они. Хотя старые камеры года по 2 отработавшие вполне держат.:net:

bigpups 20.01.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от firefox789 (Сообщение 133573)
У меня вообще поставили только абсолютно новое оборудование (если быть точным то мы сами его устанавливали как всегда), камеры при - 35 до -45 было дак внутри обогрев аварийно выключаться стал. Причем второй ктсм из тойже практически партии на 2 месяца раньше установили, тоже самое пришлось закидывать снегом. тогда все ошибки прекратились. А замена обогревателей ничего не дала. Утепляйте не для нашего климата они. Хотя старые камеры года по 2 отработавшие вполне держат.:net:

Здаётся мне происходит это из-за срабатывания теплушки каждого нагревателя при его продолжительной работе без отключения от терморегулятора через "мозги". Просто тепло не доходит до термодатчика в камере, а теплушка уже отщёлкивается. У нас так было при полностью холодном включении камеры в мороз даже при -10*С. В списке событий четко показывает неисправность внутреннего обогрева и ток, половинный от нормы (видать только одна теплушка отсекла). После прогрева камеры до требуемых 20*С неисправность в списке событий больше не появлялась.

CHUK 21.01.2013 04:09

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 133579)
Здаётся мне происходит это из-за срабатывания теплушки каждого нагревателя при его продолжительной работе без отключения от терморегулятора через "мозги". Просто тепло не доходит до термодатчика в камере, а теплушка уже отщёлкивается. У нас так было при полностью холодном включении камеры в мороз даже при -10*С. В списке событий четко показывает неисправность внутреннего обогрева и ток, половинный от нормы (видать только одна теплушка отсекла). После прогрева камеры до требуемых 20*С неисправность в списке событий больше не появлялась.

Все правильно происходит срабатывание термопредохранителя, камера еще не прогрелась, а термопредохранитель выключился, от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.

Igor zrw 21.01.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 133609)
от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.

Добавлю от себя: этот способ придуман ст. э/механиком ШЧ Шилка ЗабЖД Комогорцевым А.Г. Просьба всем, кто его применит, шевелить специалиста из техотдела, который занимается рацухами, чтобы подавал сведения об использовании данного р/п. Возможно, сработает Положении о рационализаторстве, и автору упадет дополнительная денежка за коэфф. использования (ну или типа того).
Еще. ОБЯЗАТЕЛЬНО спиливайте углы,несмотря на то, что вкорячить можно и так. ПЛЭНы установлены на изоляционных втулках не просто так, а для грозозащиты.
Ну и эффективность доказана на 100%, ниже 40 град правда, у нас этой зимой еще не было, но даже при -39...40, сообщений об отключении одного или обоих обогревателей нет абсолютно.

bigpups 21.01.2013 21:01

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 133609)
Все правильно происходит срабатывание термопредохранителя, камера еще не прогрелась, а термопредохранитель выключился, от этого можно избавиться если перевернуть плэны на 180 град, чтобы предохранитель оказался внизу камеры в рабочем положении.

Да нафиг надо что-то химичить. Для себя я уяснил природу возникновения событий, а для дорожных мониторщиков только хлеб... Будет чего в замечаниях писать. Нам будет чего отписывать. Бурная деятельность на лицо! Ведь именно этого сейчас добиваются управы.
На одной из наших станций как-то по осени так хорошо все устройства СЦБ работали почти две недели. Так на селекторе "Ш" люлей выгребли за якобы скрытия случаев выхода параметров РЦ за допуски. Мол не может такого быть что бы всё нормуль. И что бы больше такого не повторялось, а то.... :maniak:
Маразм...

CHUK 22.01.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 133746)
Да нафиг надо что-то химичить. Для себя я уяснил природу возникновения событий, а для дорожных мониторщиков только хлеб... Будет чего в замечаниях писать. Нам будет чего отписывать. Бурная деятельность на лицо! Ведь именно этого сейчас добиваются управы.
На одной из наших станций как-то по осени так хорошо все устройства СЦБ работали почти две недели. Так на селекторе "Ш" люлей выгребли за якобы скрытия случаев выхода параметров РЦ за допуски. Мол не может такого быть что бы всё нормуль. И что бы больше такого не повторялось, а то.... :maniak:
Маразм...

Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет, дежурный стукнет диспетчеру ШЧ, а тот уже тебя достанет да среди ночи, да среди ночи - тогда по другому заговоришь.

bigpups 22.01.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 133825)
Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет, дежурный стукнет диспетчеру ШЧ, а тот уже тебя достанет да среди ночи, да среди ночи - тогда по другому заговоришь.

Если речь идёт о перевороте ПЛЭНов с термушкой, то не вижу в этих манипуляциях никакого толку. Во-первых довольно сложные действия. Что-то откручивать, подтачивать, прикручивать. В результате имеем утраченные функции термозащиты НК от перегрева ПЛЭНов. Там быстрее внутри камеры всё плавится начнёт, чем теплушка отщёлкнется. Следовательно гораздо проще эту теплушку тупо на коротыш поставить и забыть про события неисправности внутренних обогревателей.

п.с. пусть себя достаёт, если такой умный. На такие доставания может и "посыл" легко зазвучать...

CHUK 23.01.2013 11:00

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 133922)
Если речь идёт о перевороте ПЛЭНов с термушкой, то не вижу в этих манипуляциях никакого толку. Во-первых довольно сложные действия. Что-то откручивать, подтачивать, прикручивать. В результате имеем утраченные функции термозащиты НК от перегрева ПЛЭНов. Там быстрее внутри камеры всё плавится начнёт, чем теплушка отщёлкнется. Следовательно гораздо проще эту теплушку тупо на коротыш поставить и забыть про события неисправности внутренних обогревателей.

Если термоконтакт будет стоять внизу, он будет попозже отрабатывать свои функции, и в случае выхода из строя цепей управления он свое дело все-же сделает, отключит питание на обогреватели, а вот если термопредохранителя вообще не будет так возможно и выгорание камеры.
Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 133922)
п.с. пусть себя достаёт, если такой умный. На такие доставания может и "посыл" легко зазвучать...

Да, это КРУТО. Крутыми бывают яйца, только если на них слегка надавить скорлупа лопается, а крутая сердцевина давится в смятку.

Igor zrw 24.01.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 133825)
Ага если редничком выскочит, а если сплошным потоком идет...

Во-во, сразу видно, что не задевала по-настоящему его эта проблема. Стопудово, и морозов-то за тридцатку у них не бывает. А вот когда под сорокет и ниже - все списки событий до того забиты сообщениями о половинном и околонулевом токе, что среди них буквально тонут другие, порой критически важные.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика