Расчет изоляции кабеля СЦБ - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Кабанбай Батыр** · 15.09.2011, 19:43

Цитата:

Сообщение от юра коновалов

Не видел раньше такую формулу... ну тут какая-то логика просматривается))

Зашибись, а про кабелёк то и забыли !!! А если там луч 2 км ?

Цитата:

Сообщение от юра коновалов

Вот и я о том же. Выходит, формула не катит...

Формула катит!!! Читайте внимательно нормативные документы !!!

====================================

Мало иметь умную голову на плечах, надо еще уметь ею пользоваться !

====================================

*glebas* · 15.09.2011, 19:49

ЦШ0060 через поиск по сайту, она есть

**Суховерша Алексей** · 15.09.2011, 21:23

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ

Тюльпаны как?

Интересные, маленькие и красивые! И ведь не Голландия же!!!

Guest2 · 15.09.2011, 21:23

Цитата:

Зашибись, а про кабелёк то и забыли !!! А если там луч 2 км ?

Над этим надо подумать...

Цитата:

Формула катит!!! Читайте внимательно нормативные документы !!!

Ну Вы же сами сказали, что не может быть такой нормы 300 МОм - посчитайте сами, если мне не верите!!

Цитата:

Мало иметь умную голову на плечах, надо еще уметь ею пользоваться !

Это в мой огород камень или как понимать?

**Суховерша Алексей** · 15.09.2011, 21:25

юра коновалов,
давай контретно сеть, цепь, луч, расчет. А то тут будем в догадки играть. Заодно поможешь тому у кого ЭТОГО нет, и журнал потерялся.

Guest2 · 15.09.2011, 21:29

Цитата:

юра коновалов,
давай контретно сеть, цепь, луч, расчет. А то тут будем в догадки играть. Заодно поможешь тому у кого ЭТОГО нет, и журнал потерялся.

Попробую завтра добраться до техдокументации и выложу луч.

**Суховерша Алексей** · 15.09.2011, 21:32

Цитата:

Сообщение от юра коновалов

Попробую завтра добраться до техдокументации и выложу луч.

...и расчет/ы в любых идеях. Я тоже поучусь

Guest2 · 16.09.2011, 01:14

Разобрался я с этими формулами наконец-то. glebas, спасибо за формулу и инструкцию. Теперь все встало на свои места. Та первая ф-ла, которая есть в технологии обслуживания - это ф-ла, по которой считается КАБЕЛЬ (когда крутится с полным отключением), а не цепь луча с трансами. А луч с трансами считается по второй ф-ле: R=20/n (вот это с мин. откл.). Теперь вопрос: почему в украинской инструкции это прописано, а в российской нет последней формулы????!!!! Я такую ф-лу никогда не видел и не думаю, что кто-то видел! Поэтому и непонятки. Надо эту формулу вносить в Инструкцию и технологию обслуживания. Вот это открытие...

**Бонус** · 16.09.2011, 10:00

юра коновалов,
Вам Александр Михайлович несколько раз говорил про длинный луч с дублированными жилами, сопротивление изоляции кабеля которого по первой формуле оказывается ниже, чем, если просто по второй формуле считать. Думается, что итоговая формула должна в себя включать оба момента - кабельную линию и трансформаторы. Наверное, тут Николай Николаевич некие действия должен бы совершить для того, чтобы откорректированная формула появилась. Во времена, когда мне нужно было сопротивление изоляции лучей рассчитывать, я писал норму сопротивления изоляции 220КОм (1КОм/В), поскольку лучи сигнализатором заземления контролируются

Guest2 · 16.09.2011, 23:11

Цитата:

Думается, что итоговая формула должна в себя включать оба момента - кабельную линию и трансформаторы.

Значит Вы согласны, что первая ф-ла для трансов не катит???

Цитата:

Во времена, когда мне нужно было сопротивление изоляции лучей рассчитывать, я писал норму сопротивления изоляции 220КОм (1КОм/В), поскольку лучи сигнализатором заземления контролируются

эта работа делается раз в квартал, а работу с мин. отключением монтажа никто не отменял. А в этой работе как раз и нужна ф-ла для расчета луча. Теперь все-таки вопрос: почему в украинской инструкции вторая ф-ла есть, а в российской нет??!! И если она есть в украинской инструкции почему тогда Александр Михайлович ее игнорирует. давайте все-таки до конца разберемся...

юра коновалов добавил 16.09.2011 в 23:11

Цитата:

Вам Александр Михайлович несколько раз говорил про длинный луч с дублированными жилами, сопротивление изоляции кабеля которого по первой формуле оказывается ниже, чем, если просто по второй формуле считать

Ну или тогда считать по обеим формулам и где изоляция окажется ниже, ту и брать за норму.

**Бонус** · 17.09.2011, 05:46

Цитата:

Ну или тогда считать по обеим формулам и где изоляция окажется ниже, ту и брать за норму.

Пока в российских техкартах фигурирует одна формула, ревизорам ничего доказать не удастся, даже если по-человечески они понимают о чем речь. Такая уж у них должность (а у многих и натура) мерзкая. Поэтому в моем случае я так и поступал: на длинном/разветвленном луче норму изоляции по формуле, а на коротком - 220Ком. Ни разу не заловили, значит нужного эффекта на тот момент добился.

Guest2 · 17.09.2011, 20:33

Цитата:

Пока в российских техкартах фигурирует одна формула, ревизорам ничего доказать не удастся, даже если по-человечески они понимают о чем речь.

Ну вот мы и подошли к логическому завершению вопроса

Все останется как есть. Всем спасибо!

**Суховерша Алексей** · 17.09.2011, 20:40

Цитата:

Сообщение от юра коновалов

Ну вот мы и подошли к логическому завершению вопроса

Все останется как есть. Всем спасибо!

То есть тебе так все и осталось непонятным? Или ты понял, как обмануть ревизора?

Guest2 · 17.09.2011, 20:44

Цитата:

То есть тебе так все и осталось непонятным? Или ты понял, как обмануть ревизора?
__________________

Нет, мне осталось понятным, что новой формулы не будет - соответственно вопрос не решен. А насчет 220 кОм - по-моему это не правильно. Так что с чего начали, к тому и вернулись!

**Суховерша Алексей** · 17.09.2011, 20:47

Цитата:

Сообщение от юра коновалов

Нет, мне осталось понятным, что новой формулы не будет - соответственно вопрос не решен. А насчет 220 кОм - по-моему это не правильно. Так что с чего начали, к тому и вернулись!

Новой формулы действительно не будет, так как закон Ома не подлежит сомнениям.

15.09.2011, 19:49	#47 (ссылка)
glebas ДОНЧАНИН Регистрация: 07.03.2009 Адрес: Донецк Сообщений: 325 Поблагодарил: 65 раз(а) Поблагодарили 71 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 156	ЦШ0060 через поиск по сайту, она есть __________________ Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
	Цитировать 0

15.09.2011, 21:25	#50 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 63 Сообщений: 9,083 Поблагодарил: 1794 раз(а) Поблагодарили 2156 раз(а) Фотоальбомы: 710 фото Репутация: 673	юра коновалов, давай контретно сеть, цепь, луч, расчет. А то тут будем в догадки играть. Заодно поможешь тому у кого ЭТОГО нет, и журнал потерялся. __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	Цитировать 1

16.09.2011, 01:14	#53 (ссылка)
Guest2 Гость Фотоальбомы: не добавлял	Разобрался я с этими формулами наконец-то. glebas, спасибо за формулу и инструкцию. Теперь все встало на свои места. Та первая ф-ла, которая есть в технологии обслуживания - это ф-ла, по которой считается КАБЕЛЬ (когда крутится с полным отключением), а не цепь луча с трансами. А луч с трансами считается по второй ф-ле: R=20/n (вот это с мин. откл.). Теперь вопрос: почему в украинской инструкции это прописано, а в российской нет последней формулы????!!!! Я такую ф-лу никогда не видел и не думаю, что кто-то видел! Поэтому и непонятки. Надо эту формулу вносить в Инструкцию и технологию обслуживания. Вот это открытие...
	Цитировать

16.09.2011, 10:00	#54 (ссылка)
Бонус V.I.P. Регистрация: 01.04.2009 Возраст: 53 Сообщений: 381 Поблагодарил: 42 раз(а) Поблагодарили 130 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 19	юра коновалов, Вам Александр Михайлович несколько раз говорил про длинный луч с дублированными жилами, сопротивление изоляции кабеля которого по первой формуле оказывается ниже, чем, если просто по второй формуле считать. Думается, что итоговая формула должна в себя включать оба момента - кабельную линию и трансформаторы. Наверное, тут Николай Николаевич некие действия должен бы совершить для того, чтобы откорректированная формула появилась. Во времена, когда мне нужно было сопротивление изоляции лучей рассчитывать, я писал норму сопротивления изоляции 220КОм (1КОм/В), поскольку лучи сигнализатором заземления контролируются
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Прокладка кабеля	Sama Y	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	16	03.04.2023 09:13
Измеритель сопротивления изоляции ИСИ - ЕИУС.411212.001 ТР1, ТР2	Xander	Приборы и напольное оборудование	6	15.09.2011 12:06
=Курсовая работа= Анализ работоспособности рельсовой цепи при пониженном сопротивлении изоляции	Admin	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	0	20.03.2011 20:55
[Статья] Автоблокировка на участках с пониженным сопротивлением изоляции балласта АБТс	Толян	Статьи по СЦБ	0	27.09.2010 12:01
Расчет нормы изоляции кабелей длиной менее 1 км	GEORGIJ	Изоляция кабеля и монтажа	9	09.07.2009 23:16

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)