СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Движенцы (https://scbist.com/dvizhency/)
-   -   Несколько вопросов от неДвиженца (https://scbist.com/dvizhency/54660-neskolko-voprosov-ot-nedvizhenca.html)

riloneto 16.11.2021 19:25

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 377744)
Из всех систем вы выбрали самую красивую, самую дорогую и самую уйобищную. Жаль, что у меня нет знакомых в Генпрокуратуре. Попросил бы проверить на откаты.
И алгоритмы в ней не наши. Точнее, костыли на буржуйских алгоритмах, чтобы эти алгоритмы хоть немного походили на наши.
ИМХО, своих жертв она ещё наберёт. Я не каркаю, я просто реалист.

А есть что-то похожее - с удобным управлением и адекватно применимую к СНГ алгоритмам? Наша команда не имеет никакого отношения к жд, потому критерий доступности информации играет большую роль. Поиск выдает часто мультиркос, даже видео найти можно свободно, как это работает, куда нажимать и как это всё выглядит, нам показалась удобнее мышкой собирать маршруты, чем куча кнопок Невы.

Кстати, а есть принципиальные отличия алгоритмов СНГ от буржуйских? Интересно, в чем.

Александр 16.11.2021 21:18

Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377767)
а есть принципиальные отличия алгоритмов СНГ от буржуйских? Интересно, в чем.

Есть.
Около века назад мы выбрали американскую школу, их идеи, аппаратуру. Наши реле НР это копия американских.

Американцы создали безопасные системы, но безопасность требует расходов.
Европа сделала более дешёвые системы, но небезопасные. Сэкономленные деньги вложили в страхование.

По итогу у нас безопасность (была, к сожалению), а в европейских системах крушения покрывают страховкой.

Ну а сейчас у нас симбиоз: европейская "безопасность" по цене нормальной системы. Даже дороже. Раз в пять. В три - точно.

Вообще, в Америке и автоблокировку изобрели, и тормоз Вестингауза, и АЛС.

tyubik 18.11.2021 14:29

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 377768)
...

Ну а сейчас у нас симбиоз: европейская "безопасность" по цене нормальной системы. Даже дороже. ... В три - точно.

...

Точно. Теперь имею право об этом говорить.

tyubik добавил 18.11.2021 в 15:08
В приведённом эквиваленте российская МПЦ именно в 3 (ТРИ!!!) раза дороже китайской.

tyubik добавил 18.11.2021 в 15:29
Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377739)
Ушел за книгой)

Вообще, я почему спрашиваю, потому что увидел как работает MultiRCOS Ebilock950, очень уж понравилось как там задаются маршруты (выбрал стык/светофор начальный, выбрал конечный, остальное само собралось). Хочу похожее что-то сделать у себя. Потому и думаю, а до чего я в тупике собирать-то буду :thumbup1:

Не первый день наблюдаю. Вопросы, в самом деле - толковые.
Речь о макете железнодорожной станции?

Мимо_проходил 18.11.2021 16:29

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 377808)
Речь о макете железнодорожной станции?

Наверное, после прочтения ветки о перспективной МПЦ.

Трезвый путеец 18.11.2021 17:00

ТС где-то звиздит. То пишет что отношения к жд не имеет, но при этом хочет применить у себя.

Трезвый путеец добавил 18.11.2021 в 18:00
Эффективный менеджер на пром.транспорте?

Александр 18.11.2021 17:03

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 377815)
ТС где-то звиздит. То пишет что отношения к жд не имеет, но при этом хочет применить у себя.

Может моделизмом занимается?
На менеджера не похож, слишком много вопросов по алгоритмам работы задаёт.

Трезвый путеец 18.11.2021 17:27

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 377817)
На менеджера не похож,.

https://youtu.be/hhTeUrJCywQ

Rustmaker 19.11.2021 08:35

Манагер - паразитическое существо, которое все доступные силы использует на достижение рабочего результата (измеряемого исключительно в цветных бумажках от ФРС). Вне зависимости от цели.
Умеет мимикрировать под хомо сапиенс.
Заразен похуже 19-го вируса.
Особо опасен в государственных масштабах.
Распознаётся по поведенческой реакции по методике академика Павлова. (Я)

Мимо_проходил 19.11.2021 10:12

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 377818)

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

Legon 19.11.2021 11:00

Цитата:

Сообщение от Мимо_проходил (Сообщение 377826)
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

отдельные из 1го ряда уже отбывают

Василич 19.11.2021 13:11

Цитата:

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Это ты пришёл к такому выводу после того, как поспешил посмеяться над убытками Газпрома?

sanya324 19.11.2021 20:00

Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377700)
Спасибо, понятно. Тогда еще вопрос. Допустим на пятом пути стоит состав. Надо пустить локомотив сцепиться. Двигаемся с нечетной горловины, локомотив находится за М1. Собирается маневровый маршрут от М1 до выходного Н5 (со сменой кабины), но ведь маршрут занят составом, как это решается?

riloneto добавил 13.11.2021 в 12:04

Спасибо, встало на свои места. Интересно, как дружат разные системы ЭЦ, если на станции А стоит одна ЭЦ, а на станции Б - другая. Конвертор стоит какой-то что ли

Разные системы ЭЦ "дружат" через цепи автоблокировки. Все применяемы системы АБ и ЭЦ имеют типовые альбомы по взаимной увязке, поэтому проблем с "дружбой" нет.

riloneto 19.11.2021 21:10

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 377815)
ТС где-то звиздит. То пишет что отношения к жд не имеет, но при этом хочет применить у себя.

Трезвый путеец добавил 18.11.2021 в 18:00
Эффективный менеджер на пром.транспорте?


Я программист в геймдеве. К ЖД отношению не имею. "У себя" - имею в виду в своём программном продукте. А пишем мы небольшую симуляцию пары станций с перегоном :)

riloneto добавил 19.11.2021 в 22:10
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 377808)
Точно. Теперь имею право об этом говорить.

tyubik добавил 18.11.2021 в 15:08
В приведённом эквиваленте российская МПЦ именно в 3 (ТРИ!!!) раза дороже китайской.

tyubik добавил 18.11.2021 в 15:29


Не первый день наблюдаю. Вопросы, в самом деле - толковые.
Речь о макете железнодорожной станции?

Да, макет станции, только в виде игры-софтвара.
Потому мне и интересно понять какие принципы заложены (и их следствия), мои вопросы, мне кажется, более практические. Да и копировать 1-к-1 существующие решения я не хочу, отсюда и вопросы по алгоритмамю.

Я вот заметил что в некоторых ЭЦ собирается маршрут ручным переключением. Где-то от светофора до конечного светофора. А где-то до предпоследнего светофора. Хочу понимать почему так, что лучше или удобнее.

Все равно спасибо, пусть и не на всё ответы получил, понимания стало побольше.

riloneto добавил 19.11.2021 в 22:10
Цитата:

Сообщение от sanya324 (Сообщение 377852)
Разные системы ЭЦ "дружат" через цепи автоблокировки. Все применяемы системы АБ и ЭЦ имеют типовые альбомы по взаимной увязке, поэтому проблем с "дружбой" нет.

Это какой-то ГОСТ/Стандарт? по АБ. Вернее. Не совсем понимаю. Вот стоят разхные ЭЦ по краям перегона на станциях, в одном релейка, в другом крутая МПЦ. Запрос на рвзорот перегона получается по релейке отправляется как-то через перегон?

Поручик 20.11.2021 06:02

Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377853)
Вот стоят разхные ЭЦ по краям перегона на станциях, в одном релейка, в другом крутая МПЦ. Запрос на рвзорот перегона получается по релейке отправляется как-то через перегон?

Именно так. По проводам Н, ОН (и К,ОК в более современных схемах смены направления). Схемы на станциях симметричны.

Александр 20.11.2021 06:38

Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377853)
Я вот заметил что в некоторых ЭЦ собирается маршрут ручным переключением. Где-то от светофора до конечного светофора. А где-то до предпоследнего светофора. Хочу понимать почему так, что лучше или удобнее.

"Ручное" - это ЭЦ без маршрутного набора. Они немного дешевле, чем ЭЦ с маршрутным набором. Применяются при числе стрелок на станции примерно менее 20. В каждом случае необходимость маршрутного набора решается индивидуально, и зависит от режима работы станции. (там не только схема маршрутного набора цену добавляет, но и питающая установка дороже, так как панель питания должна обеспечить одновременный перевод стрелок маршрута).
Достоинство маршрутного набора: маршрут готовится быстрее, меньше нагрузка на ДСП. Недостаток: цена.
Если маневровой работы на станции мало и станция не узловая, или узловая, но с небольшим объёмом движения по ответвлению - маршрутный набор не нужен.

ЗА ВСТРЕЧНЫЙ ПОЕЗДНОЙ светофор на пути или ДО СЛЕДУЮЩЕГО ПОЕЗДНОГО светофора в горловине: все релейные ЭЦ и отечественные микропроцессорные, например, ЭЦ-ЕМ. Потому что маршрут задаётся НА ПУТЬ, а не до светофора, хотя и замыкается до светофора.
Маневровые в горловине в створе и на участке пути допускают нажатие в качестве конечной как кнопки попутного, так и встречного светофора.

До следующего светофора - буржуйская МПЦ ебилок (хорошую систему ебилком не назовут) и условно наша - (ебилок с нашим шильдиком) - МПЦ-ЭЛ.

Цитата:

Сообщение от riloneto (Сообщение 377853)
Вот стоят разхные ЭЦ по краям перегона на станциях, в одном релейка, в другом крутая МПЦ. Запрос на разворот перегона получается по релейке отправляется как-то через перегон?

Есть перегон.
Есть схема увязки с перегоном на релейной ЭЦ (схема ЗАВИСИТ от применяемой системы на перегоне).
ЭЦ "тесно общается" со своей частью перегона.
Есть схема увязки с перегоном на микропроцессорной ЭЦ (схема также ЗАВИСИТ от применяемой системы на перегоне).
Также "общается" со своей частью перегона. Схема увязки - релейная, за исключением, если перегон тоже микропроцессорный, и и станция, и перегон, и соседняя станция - одного разработчика.

Схема смены направления - токовая, проходит от станции до станции через перегон. Слово "токовая" я не зря выделил, так бывают цепи напряжения, с параллельным подключением нагрузки, и токовые цепи, с последовательным подключением нагрузки.
Токовая цепь позволяет одновременно управлять и перегоном, и станцией.
Управление при релейной увязке осуществляет станция, в данный момент находящаяся на приёме.
Как там в микропроцессорных увязках - никто не скажет.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика