СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.03.2011, 22:05   #1 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490

Тема: А кому нужно сейчас изучать ДЦ "Минск"


Центральные посты - на ЭВМ
На ЛП, где стоят шкафчики "Минска", при отказе приезжаешь и "тупо" меняешь плату.
Чтобы отыскать отказ в неисправном ТЭЗе, используешь ЭВМ + спец.блок для поиска отказа.

Спрашивается, нужно ли в вузе изучать схемотехнику "Минска", информации по которому кот наплакал, если электромеханику по сути не нужно знать устройство ТЭЗов?
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2011, 09:42   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
ИМХО схемотехнику не надо, только структуру и алгоритм прохождения сигналов (укрупненно). Я в 1995-2000 году по связи когда учился координатные АТС мы разбирали по полной с диаграммами работы всех реле, а вот то, что сейчас вовсю используется, нам как пример привели MT20/25, EWSD, S-12 в структурном виде саму АТС, в структуре каждый отдельный элемент (ТЭЗ) и достаточно подробно у EWSD правила работы с АРМом, чтоб грамотно можно было настроить АТС, снять неисправный модуль, вставить и запустить новый. Так что повторюсь ИМХО: схемотехнику не нужно, только структуру.
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2011, 10:50   #3 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1401 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
В ВУЗе может и не надо. Так, чтобы общее представление иметь.
А вот хоть какие-нибудь материалы для проектирования и описание работы схем очень бы хотелось получить.
Или на курсы повышения квалификации по "Минску" бы сходила. И с разработчиками бы с удовольствием пообщалась
Очень интересует увязка "Минска" с АБТЦ.
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2011, 14:43   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
Sama Y, вот об этом и речь: это очень узкая специализация, чтоб время в вузе тратить на это. Вот лично я бы тоже не отказался бы узнать про Минск поподробнее, так просто для общего развития, тем более что участвовал в проектировании увязки с Минском ЭЦ станций участка в 120 км.
DenSam вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2011, 20:48   #5 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Спасибо за ответы, коллеги.
Каждый из Вас высказал оригинальное мнение, я же сейчас поясню более подробно суть проблемы.

Итак, в УрГУПС, на кафедре "А и Т на ж.д. транспорте" в настоящее время читаются три дисциплины, связанные с системами ДЦ и ДК. Это "Каналообразующие устройства ж.д. АиТ" для студентов 4-го курса (один семестр), "Диспетчерская централизация" и "Системы диспетчерского управления" (два семестра, один на 4-м курсе, второй - на 5-м).Две последние дисциплины фактически не отличаются друг от друга, чисто формалистика для различных специализаций одной специальности.

Все три дисциплины имеют разделы по ДЦ "Минск", при этом на "КОУ" изучаются генератор центрального поста, демодулятор линейного пункта и узел передачи ТУ. Учебно-методический материал по этим устройствам и лабораторные макеты подготовлены на основании тех.описания + РЭ, т.е. очень скудного по объему. И, конечно, не стоит забывать, что "Минском" оборудованы станции Свердловской ж.д. на участке от Тюмени к Коротчаево и от Тюмени к Называевской.
Таким образом, изучение этой ДЦ имеет вполне определенный смысл для будущего работника ШЧ.

На "ДЦ" и "СДУ" студенты получают знания по общей структуре этой ДЦ, краткому назначению отдельных узлов. Так как времени на лекциях очень мал, данный материал даётся сжато и очень кратко.

В настоящее время учебно-методические пособия требуют переиздания, а следовательно, переработке, поэтому я и поднял тему, дабы отразить мнения окружающих по, во-первых, целесообразности вообще изучения ДЦ "Минск", и, во-вторых, вдруг у кого пожелания или предложения какие возникнут.

Сразу могу сказать, что не имею никакого материала по увязке "Минска" с ЭЦ, АБ, ПАБ и т.д.
Пока что ставится задача по представлению чисто устройств ДЦ, без увязки.
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2011, 20:57   #6 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,010
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5987 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий
Все три дисциплины имеют разделы по ДЦ "Минск", при этом на "КОУ" изучаются генератор центрального поста, демодулятор линейного пункта и узел передачи ТУ
зачем вам этот минск мурыжить. Лучше более подробно давайте материал по основным популярным дц. А то в результате такого распыления студенты ни того, ни того не усвоят
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 07.03.2011, 21:00   #7 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
А чем "Минск" не популярная ДЦ ?
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2011, 00:26   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для micush

Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 198
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 50 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 48
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
зачем вам этот минск мурыжить. Лучше более подробно давайте материал по основным популярным дц. А то в результате такого распыления студенты ни того, ни того не усвоят
Ну современные студенты вообще редко что могут усвоить, но это отдельный разговор. Так же отдельный разговор чему надо учить в ВУЗе - конкретным системам или общесистемным принципам. Есть сторонники и противники и того и иного подхода.

В УкрДАЗТе (бывш. ХИИТ) по дисциплине "Системы диспетчерского управления" мы решили пойти на компромисс. На 4 курсе изучаем общие принципы (структуру аппаратуры каналов ТУ и ТС, кодирование, модуляцию, работу схем передатчиков и приемников). Причем делаем это на примере аппаратуры ДЦ более древней чем Минск, зато простой и достаточно понятной. В методических указаниях название ДЦ нигде не упоминается, хотя при ссылках на литературу всем ясно о какой системе идет речь.
На 5 курсе переходим к современным микропроцессорным системам ДЦ. КП делаем по единственной на Украине МП ДЦ КАСКАД. Тут принципиальные схемы только на уровне схем сопряжения с устройствами ЭЦ и АБ. Все остальное на уровне структурных схем. Рассматривать устройство и работу модема, например, часов не хватает.

Так что при переиздании МУ можно оставить наиболее "интересные" и "показательные" схемы из Минска при этом особенно не подчеркивать, что изучается именно Минск, чтобы не обвинили в изучении устаревшей системы.
micush вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2011, 03:08   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DenSam

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
И опять же я за свое Ну многие ли нынешние студенты будут реально заняты такого уровня работами, чтобы знать схемотехнику Минска? Думаю, что нет. Тогда нет смысла всему потоку рассказывать то, что реально пригодится одному. Высшее образование несет в основном не функцию "насаживания" знаний в мозг студента, а воспитание у студента правильных предпосылок к восприятию новой, но все же профильной информации, чтобы он мог легко освоить новое (или забытое старое ), вот тогда это специалист высокого класса, он будет лучше, чем тот, например, который "шарит" в Минске очень нехило, но не может понять, что к чему в Сетуни. Это все ИМХО, основанное на собственном опыте
DenSam вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диспетчерская централизация "Минск" Admin Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 3 16.01.2017 03:10
[Новости РЖД] Участок железной дороги "Москва — Нижний Новгород" признан опасным для "Сапсана" Толян Высокоскоростное движение 18 23.06.2012 07:07
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 17:20
[В помощь ДСП] Диспетчерская централизация "Минск" Admin Эксплуатация железных дорог 0 21.11.2010 12:51
ДЦ "Минск". Проектирование Углев Дмитрий Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 0 17.03.2010 13:36

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:59.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot