Admin

#1. РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ / Как можно ПОТЕРЯТЬ БИЗНЕС из-за неудачного партнерства

Закончилось вполне реальным тюремным сроком. Я очень любил ездить по конференциям и пить разными людьми. Во все эти 13 компаний я не вложил ни одного рубля денег.

Если проблему можно решить деньгами, это не проблема. Не проблема, а расходы. Это расходы, да.

За 10 дней сделали мобильное приложение для аудио. Нет нерешаемых проблем, если ты достаточно охренел. Ну, как бы, Вась, ты делаешь, делаю.

Да, да, да. Все нормально, все нормально. Дарплату плачешь, плачу.

Все, налоги заплачу, заплачу. Это мой косяк. Я дурак.

Никаких вопросов. Всем привет. Меня зовут Алексей Боев.

Я сооснователь компании PlanFact. Мы занимаемся финансово-управляческим учетом. Делаем онлайн-сервис.

Вот это вся история. Я решил замутить и снять новый подкаст про факапы в бизнесе. Факапы, как вы, возможно, понимаете, это когда что-то пошло не так.

Возможно, очень сильно пошло не так. Поэтому я собираю истории предпринимателей, менеджеров. Просто разных ребят, которые так или иначе, собственно, ну, что-то такое переживали в жизни.

Про то, как они это переживали. Что произошло. Почему произошло.

Ну и как точно не стоит делать дальше. Сегодня у меня в гостях Евгений Чернов. Человек очень известный в мире диджитал.

Ну, достаточно, на мой взгляд, известный в мире диджитал. И уважаемый, судя по тому, какие у тебя результаты там и были, и сейчас происходят. И что ты делаешь.

Ну, Женя, дальше сам про себя расскажешь. Я Евгений Чернов. У меня на данный момент всего лишь одна компания.

Компания называется «Экспертный лейбл Тишина». Мы занимаемся пиаром и маркетингом в B2B для того, чтобы помогать лучше продавать, повышать медийность и так далее. До этого я действительно там с 2006 или 2007 года в диджитале.

Я управлял компаниями МСТ, Бюро Пирогова, Кьюби уже покойные. Затем в 2017 году я насоздавал кучу разных компаний. Там типа 13 компаний я за год создал.

Из них часть… Не мог остановиться никак. Да, ты знаешь, это именно так на самом деле. Потому что я очень долго работал в найме.

Первую компанию мы сделали, ну, именно свою, я сделал вместе с Кольей Фитюхиным от компании Мейкерс. Мы занимались мобильной разработкой. И я очень хотел что-то свое.

И Коля, чтобы я, видимо, не уходил из МСТ, говорит, ну, давай сделаем, мы все равно хотели запускать мобильную разработку, давай сделаем мобильную разработку. И так все классно случилось, что пришел ко мне товарищ, говорит, надо срочно сделать мобильное приложение для Ауди. И мы за 10 дней сделали мобильное приложение для Ауди.

Его опробили. Всего лишь Ауди, всего лишь там. Да, да, да, мы, ну, конечно, подорвались.

Причем каждый день же такие прилетают сделки. Это вопрос правильно построенного, как нынче можно сказать, нетворка и вот этой всей истории. Но, наверное, все-таки частичнее сказать было, что я очень любил ездить по конференциям и пить разными людьми.

Это можно упаковывать в кучу разных очень умных и красивых слов. Но банально мы тусили, это был рассвет диджитал, и мы гуляли везде, катались по конференции, мы были уверены, что мы самые крутые. Ну, фактически на тот момент времени, наверное, это так и было.

Я очень хотел уйти из найма. В 17-м году я реально дорвался до того, чтобы делать компанию. Первую я начал делать в 16-м году, когда я уволился как раз из Кьюби.

Мы пошли. Я сделал первую историю, это косметологический стартап. Мы нашли пустую нишу моделей для косметологов и всех производителей косметики, типа там воски для эпиляции, шугаринги и так далее.

Оказывается, у всех этих ребят есть огромная потребность в постоянных моделях. Есть куча девушек и парней, которые хотят бесплатно получать косметологические условия. Мы такие, давайте залезем в эту нишу.

В итоге идея была хорошая, потому что очень похожей историей занимается мой сейчас товарищ Саша Томченко. Эксплуатация людей за еду. Ну, да.

Глобально, да. Ну, в хорошем смысле, да. Им самим это нужно.

Абсолютно, да. Но мы за это получали какую-то комиссию. В 17-м году я кучу этого всего понаткрывал, в том числе история вот с паркетом, с чаем, с нижним бельем.

Одновременно разработки стратегий цифровых трансформаций, пиар агентства для агентств, разработка сайтов. В общем, действительно было занято. Ты пришел там в Digital, ну, и тебя, в принципе, знают как человека из Digital, и я тебя таким образом и знал всю дорогу до недавнего времени, пока, значит, там не копнули глубже, да.

И ты работал, работал, работал, работал. В какой-то момент ты вот в 17-м году, ты решаешь открыть, ну, как бы все, там, перестать работать в найме или, окей, в партнерстве, но все равно это из найма, да, и решаешь открыть свои какие-то истории. А почему так много за раз? То есть, ну, почему не одна, не две там, ну? Ты знаешь, здесь есть момент.

Во-первых, во всех этих историях я занимался тем, чтобы было максимально комплементарно мне. Это B2B продажами, маркетингом и пиаром. То есть все, чтобы мы не открывали, там я занимался тем, что я умею делать.

Ты заходил в партнерство? Или ты заходил в партнерство? Давай, чтобы ты понимал, вот за этот год во все эти 13 компаний я не вложил ни одного рубля денег. Я все сделал с помощью партнеров, с помощью знакомств, с помощью связей, доверия. И все остались при своем, все остались довольны.

Сейчас у меня есть один партнер, это я. И большого желания, честно говоря, входить в партнерство, я выработал ряд принципов, по которым я вхожу в партнерство теперь. Но глобально я выработал историю, что единственный мой партнер это моя семья, это моя жена и мой ребенок. Все.

То есть это главный приоритет, по сути, сейчас? Абсолютно. Ты, твоя жизнь, твоя семья, твой ребенок. Все остальное, видимо, инструменты.

Смотри, вот в эти партнерства, которые у тебя в 2017 году организовывались, ты их искал намеренно, тебя просто звали, и ты такой, ну давайте замутим еще одну тему. Почему ты в них вступал? То есть как это происходило? Кто кого искал, кто кого находил? И почему ты решал, что давай вот это тоже нагрузим? По-разному. Вот, например, когда мы начали делать пиар-агентство, нужно признать, я сам по себе, я не пиарщик.

Я всю жизнь занимаюсь продажами, я директор по развитию, я понимаю, как продавать. Пиар-это не совсем про продажи, это скорее про формирование репутации, доверия. Это можно причислить к инструменту продаж на долгосрочной перспективе и не в плане построения знаний о компании.

Я бы сказал, что это просто почва, удобренная для вот того, чтобы дальше на ней что-то уже растискать. Все верно. Это такая очень длинная, сложная, нудная на самом деле тема, которой нужно заниматься каждый день.

И в этом я увидел большую потребность, так как я в диджитале долго прозанимался, я видел, что пиарщиков нормальных нет. На тот момент мы из бюро Пирогова, я когда увольнялся, мы работали тогда с Настей Каримовой, она была пиар-директором в бюро. И я знал, что я сам, то есть я видел потребность, но я понимал, что я не сделаю.

Я руками это не сделаю. Нужен человек, который реально может руками это сделать. Типа я могу, знаешь, как в старом приколе, ты можешь ЦРМ-ку настроить? Я могу рассказать, как ЦРМ-ку настроить.

Я рассказать сам могу. А настроить можешь? И вот я могу четко спланировать, как добежать до цели, но я не тот чувак, который исполняет на месте. Ну, типа из той истории.

Поэтому, когда я, например, делал ФБР, как бы Настя была понятным мне человеком, который реально может сделать и может стать фундаментом для работы. И я ее позвал в партнерство именно с точки зрения того, что я перекрываю все продажи и пиар самой компании. То есть я затащу заказы.

Ты производство. И это было очень понятное партнерство на протяжении там пары лет. Очень по-разному, в зависимости от разного подходов, где чего не хватало.

На тот момент мне проще было добрать компетенции именно партнерами. Сейчас мне проще купить компетенции. Ну, типа и это стоит дешевле, это меньше головняка, и у тебя сразу четкие отношения в коллективе, и потом тебе не нужно ни с кем разбираться за какие-то собственные решения.

Дай пару-тройку каких-то поинтов, советов, я не знаю, чего угодно, чтобы... Вот чуть точно не надо делать как бы на старте относительно партнерских каких-то историй. Что делать не надо? Не надо оголтело верить всему. Ну, типа это... Знаешь, вся эта сладкая любовь между партнерами, она до первого кризиса.

Дальше в первый же кризис включается вопрос документов и бумаг. То есть точно не надо идти... О-о-о, да. Точно не надо идти ни в какие партнерства, не задекларировав свои отношения хоть как-то, даже если это на салфетке договоренности, там по долям, это сто процентов необходимо делать.

И когда появляются первые деньги, тут все договоренности начинают сыпаться. Поэтому первое, конечно, нужно сделать, это четко договориться, кто что делает, почему, за что отвечает и в каких процентных соотношениях. Что точно не надо делать, нельзя идти ни в какую предпринимательскую деятельность, если у тебя нет подушки безопасности.

Особенно если ты семейный человек с женой и так далее, у тебя точно должно быть какое-то количество денег, которое обеспечивает твою жизнь на полгода-год. Объясню почему. Потому что если твой бизнес начинает умирать, у тебя три месяца займет то, чтобы закрыть его более-менее, там, без потерь репутационных перед партнерами, сотрудниками и так далее.

И потом еще два-три месяца займет то, чтобы найти работу, например, если срочно нужно будет куда-то выбегать. Поэтому вот этот период, там, полгода, у тебя должно быть количество денег. Если ты чуть более лучше, на год, конечно, потому что, там, особенно для первых разов, или ты должен понимать, откуда ты будешь брать эти деньги, перекрываться.

Потому что еще после закрытия компании у тебя еще будет депрессия, эмоциональное выгорание, ты будешь корить себя во всех грехах, ты будешь думать, что я неудачник. Ну, типа мы все через это проходили, это нормальная история. Только, как бы, со временем, и спасибо 17-му году этим 13-ти компаниям, я начал относиться, ну, сдох Максим, ну и хрен бы с ним, как бы, новое открою, окей.

Не полетело? Ну, ладно, не полетело. Как бы, полетит другая штука. И третье, это у вас точно нельзя идти в предпринимательство, ну, как бы, и открывать что-либо до конца не понимая свою сильную сторону, именно личностную сильную сторону.

Потому что вся твоя деятельность потом будет строиться именно на этой сильной стороне. Компетенции, они, безусловно, ну, типа, дефолтно важны, то есть ты должен быть образованным, начитанным, интеллектуальным, ты должен разбираться в тематике, но именно компетенция в чего-то делании руками, она, на мой взгляд, не является фундаментальной именно для предпринимателя. Для профессионала, для сотрудника, вот, для того, чтобы работать, да.

Для руководителя немножко другой подход. Так, давай немножко дальше, теперь сменим сейчас историю. Ты не совсем рассказал, ну, как бы, хочется, чтобы тоже попало.

Расскажи чуть-чуть именно про саму тишину. Почему она у тебя в итоге сейчас образовалась, да. Почему, кстати, это лейбл тоже интересно.

То есть это не студия, не там, компания. Это именно ты назвал это словом лейбл. Да, это вот у меня сразу аналогия со звукозаписывающими компаниями, с продюсерскими, значит, историями, да.

Вот, то есть почему лейбл, почему тишина, как бы, и почему ты от этого кайфуешь? Вот давай несколько минут. Я понял, что истинная ценность и итог всего, на самом деле, это тишина. Так.

Потому что ты, ну, дефолтно, если у тебя нет никакой потребности что-то делать, ты, скорее всего, предпочтешь тишину любой другой деятельности. Тишину, то есть, как бы, как это... Отрешение. Пространство, в котором ничего не происходит, включая, да.

Ну да, ну вот, грубо говоря, если тебе ничего не нужно, ну, типа, вот ты, сейчас, если ты профессионал высокого уровня, у тебя все хорошо, ты добился определенного достатка и так далее, ты не пойдешь громко орать куда-то. Ты абсолютно спокойный чувак, ты сидишь, нормально делаешь свои дела. Ну, а зачем тебе орать? Очень четко и грамотно, выходя в медийное пространство, тогда, когда оно нужно.

Макс Передонов, например. Ну, как бы, он не ходит и не кричит, он супер самодостаточный, он делает свое сообщество. Ну, очень понятный чувак, приятный, мы там сидели в соседних офисах, и на старте он был адекватный, и сейчас он адекватный, слава богу, он сохранил это качество.

Я очень, ну, как бы, ты знаешь, потом я начал внутри себя крутить эту историю и понял, что все правильно там, знаешь, как там, победы любят подготовленных. И все самое крутое, оно тихонечко готовится, потом бахает, потом опять уходит в тишину. Если ты посмотришь вот эту всю историю развития, там, пиара и так далее, это обычно подготовка, подготовка, в общем, максимально тихая, потом всплеск, собрали какую-то эффективность, убрали ее и начали опять готовить следующее.

Непостоянное орево, непрыгание. И у меня это начало, знаешь, резонировать, как бы, у меня вот про орево и вся эта история, был ФБР, мы были везде. Я там на всех конференциях, мы орали, кричали и так далее.

Это было классно. И это для первого этапа, для построения, фундаментального построения, это было полезно. Но дальше, когда ты чуть взрослеешь, ты начинаешь использовать другие инструменты, другие подходы.

Плюс там еще, знаешь, куча прикольных, типа, деньги любят тишину, любовь любит тишину, тишина это золото и бла-бла-бла. Типа там очень большое количество инструментов для того, чтобы этот термин расписать потом в пиаре и в рекламе. Плюс мы еще сидели на тот момент с торгами по банкротству, я помогал ребятам консультировать по составлению медийности, у меня не было тогда еще мысли про то, чтобы сделать именно экспертный лейбл «Тишина» и обратно вернуться в пиар.

У меня просто было слово «тишина» в голове. Говорят, нам нужно как-то качать эту историю с торгами по банкротству, а это, так как это не супер социально одобряемая тема, и люди там соответствующие. Говорю, вам нужно сделать сообщество и назвать его «Тишина».

А они такие, нет. Говорят, а у тебя что там с ФБРом, с «Факт Бизнес»? Я говорю, да забирайте. Я говорю, мне уже все отмерло эта тема.

Мы лучше тогда в эту историю, мы потому что борзые, наглые. Я говорю, ну ладно, и так она и не взлетела, эта история, там по-другому в итоге все сделали. И я пошел дальше встречаться с людьми, мы поговорили со Степой Зайцевым, я рядом с ребятами встретился, и все мне сказали одно и то же.

Чувак, ты всю свою жизнь как бы занимаешься натворком и продаешь одних людей другим людям. Фактически ты занимаешься промультированием этих людей. Я такой, первый раз это зацепил.

Потом мы встретились с Вадимом Митякиным, ходили-ходили, я ему там помогал по редактуре, по текстам. Он у меня выступил в качестве трекера на первых этапах. Говорит, Жень, ты занимаешься продюсированием людей и продюсированием компаний.

Я такой, ну да. Говорю, а как ты хочешь назвать компанию? Говорю, ну вот пиар-агентство «Тишина». Он говорит, ну пиар-агентство, наверное, типа слишком дофига пиар-агентств.

Это будет сложно. Я говорю, ну да, с этим будет сложно, но типа у меня есть знания, умения и так далее. Типа я в процессе отстроюсь, потому что мы занимаемся пиаром и маркетингом Витуби только для цифровых компаний, цифровых агентств.

Согласен, типа отстройка интересная. Давай подумаем. Мы сидели-сидели, думали.

И он нашел мне как пример чувака, который занимался, блин, я забыл, надо будет поднять, как чувака, который занимался продюсером всех крупнейших. Там он Джонни Кэша продюсировал и так далее. Говорит, ты по факту продюсер, а продюсеры у них есть лейбл.

Типа ты должен собирать под лейблом людей, их промоутировать, продюсировать и вместе с ними зарабатывать деньги. Типа экспертный лейбл «Тишина». Экспертный лейбл для профессионалов.

И оно как-то, знаешь, шум, и сложилось. Слушай, давай вернемся к истории поподробнее. Про, собственно, факап.

Скажи, пожалуйста, для тебя. Что для тебя такое? Вообще слово факап, оно как бы... Еще есть такое слово, да? Или что-то такое, например. Что для тебя? Сильная неудача, давайте включим теперь.

Ну вот, в целом, мы понимаем, о чем мы говорим. Что это для тебя? Сейчас непросто буду отвечать. То есть до этого все просто было? Ну да, что там.

Жиза. Ну, фактически, у меня есть отношение к тому, что для меня грех. Для меня грех является неиспользование своего таланта, например.

И мой грех в определенном смысле, это моя болевая точка, через которую я прошел весь этот ад, это невнимательность. И очень маленький уровень терпения. То есть я некоторые вещи не дожимал.

Это, кстати, одно из важных качеств, которые я тоже наблюдаю. Дожимать. Ну, как бы дожимать до момента, когда уже пора остановиться, но вот до него надо дойти, нащупать.

Да, и вот невнимательность и недожимание, это те черты, которые я убивал в себе до прошлого года, мне кажется. Ну, типа, это было прям... Во-первых, нужно было их четко вытащить. Как бы я это сделал в конце 22-го года, когда сам с собой честно начал разговаривать.

И потом начал искоренять. И они стали причиной больших потерь реально, эмоциональных и финансовых потерь. Я бы даже добавил, наверное, третью.

Слишком легко прощать. Слишком легко прощать. Почему? Ты знаешь, когда ты слишком легко прощаешь или слишком легко отказываешься от какой-то вещи, это я про партнерские отношения, ты в какой-то момент становишься терпилой.

Если так... То есть, грубо говоря, оппонент считает, что... Да, проглотит, ничего такого. Перетерпит и всё нормально. И это как раз то, с чего мы начали, что нельзя лично мешать с рабочим.

И лично, если ты очень добрый, это нельзя, чтобы было в работе, потому что в работе ты опора, ты ответственность, ты всё, что угодно. И в какой-то момент ты добрый и заботливый. Не в обратной пропорции.

Главное, чтобы шизофрения не развивать. Да-да-да, ну, слушай, ты знаешь, я прошёл эту часть в какой-то момент. Ну, да, да.

Ну, потому что такой факап выглядит. И вот самым жёстким факапом, который прям на грани с фолом был, который мог на самом деле аукнуться сильно больнее, и я считаю, что я из него вышел практически без потерь, можно сказать. Это, конечно, была история с паркетом.

Там могли меня и грохнуть, и посадить, и что только не могло произойти. Но я, слава богу, здесь. Это было... Во-первых... Вы не грохнули, судя по тому, что мы разговариваем.

Да, я журущий парень. Не в этот раз. Вопрос, ну, по молодости, конечно, это вся история.

И вот то, что ты меня спрашивал про что нельзя делать с партнёрами, это как раз оттуда всё. То есть недосмотр, не пробил человека, не узнал про него хорошенько. С одним мы, понятно, были одной кровью, с Диджиталом мы знали друг друга относительно давно, мы общались, я их консультировал, они мне кое с чем помогали.

А со вторым была просто вера, потому что мы тут в Диджитале, вот это, знаешь, няшная тусовочка наша, у нас тут ничего не происходило. Мы тут все няшные зайчики. Смузи пьём.

Гвозди не умеем забивать. Вызываем электриков, чтобы лампочку вкрутить. Я был настолько очарован этой всей историей, что перейдя в реальный бизнес и реальный сектор, я продолжал... Человек очаровал меня, и я ему поверил, просто на доверие пошли.

Сейчас вернёмся тогда, чтобы наши зрители и слушатели понимали, о чём вообще речь. Паркет-паркет, а что паркет, непонятно. Я когда читал твою историю про твою жизнь, там вот эта фраза про... На делянке поставили, значит, пилораму.

И такое, типа, чего? Расскажи, что за паркет вообще? Ну, так коротко. Смотри, в шестнадцатом году назовём его Витя, пригласил меня вместе с ним сделать интернет-магазин паркета. Я понимал, что я могу сделать разработку, я понимал, что он может сделать оффлайн, и у него были поставщики и так далее.

То есть у него есть сам физический продукт, я могу сделать онлайн-воротку, онлайн-продажи. То есть он пилит, рубит, валит? Ну не он, в смысле, а как бы он организует. Да, он чисто торговлей занимался.

То есть он купи-продай, но он знал всех поставщиков и был похож, потому что это тоже такая история, там не всё очень просто происходит. При этом у него был определенный смысл база дизайнеров, то есть всё пятое-десятое. Я понимал, что нужен трафик, и, соответственно, подтащил своего товарища Борю Соколенко, с кем мы по СИОшке были знакомы давным-давно.

Кстати, вместе с ним познакомились на первой конференции в Раменского, тогда еще на Павелецкой. Дом музыки там был на Павелецкой, я не знаю. Не суть, короче, там какой-то бизнес-центр был, там первая конфа, и мы там познакомились.

Я тогда рассказывал про интернет-магазин, молотый волосатый. Мы пошли вот втроем, я придумал бренд parquet.me.ru, мой паркет, дайте мне паркет, паркет.me.ru. Мы сделали первую версию, вместе с Борей, начали попробовать подливать трафик, и всё, оно потихонечку полетело, классно. И мы с Борей, как два чувака из Digital, мы фигачим Digital.

Я пошел, у меня там бюро пирогово сделали концепцию. Когда мы поняли, что всё едет, через три месяца нам бюро сделал красивый дизайн, мы поняли, что это рабочая тема. Нам сделали новый дизайн, мы натянули упаковку, начали разрабатывать внутреннюю структуру, как, что, куда должно идти, откуда трафик, что нужны базы дизайнеров.

В общем, уже завязалась работа, пошли заявки, и с нашей стороны была как раз история про то, что мы должны были обеспечивать заявками лидами, а партнёр должен был их, собственно, конвертить и отгружать товар. А мы делим именно прибыль. То есть, наша часть, она была комиссионная фактически.

То есть, ты начал, по сути, в своей же Digital истории. Понимал, знал, 100 лет организовывал и так далее. Вот оно и так пошло.

Ты знаешь, продавать интернет-магазины, и кому-то их делать, и делать его для себя, это вообще разные вещи. Да, очень, да. Ты сразу понимаешь всю боль.

Но это был классный опыт, потому что ты ещё, помимо всего прочего, понимаешь весь головняк клиента твоего. То есть, после этого я начал лучше продавать интернет. Я тоже работал и заказчиком, и исполнителем, и со всех сторон.

И когда мы стали делать свой продукт, по сути, я понимаю, что то, как я раньше это продавал... Ну, типа, у меня-то задача как? Сделать покрасивее упаковку, рассказать, что смотри, вот это будет самый эффективный путь по конверсии, красивый дизайн нарисовать, и вовремя это всё сдать, чтобы бабло заплатили, и дальше на поддержку. Вот так это называется. Я сейчас утрирую специально, огрубляю, но тем не менее.

А когда ты заказчик, ты понимаешь, что у тебя за этим, что вот это всё, это типа 20% от вообще бизнеса, который там за этим стоит. Я первый раз с этим столкнулся, когда мы решили с пацанами открыть интернет-магазин автомобильных аккумуляторов. Да, я уже сейчас не помню, почему именно автомобильные аккумуляторы.

Мы всё изучили, сделали интернет-магазин, договорились, где мы всё будем покупать. Мы открыли и поняли, что это типа 20-30% от всей движухи, которую там надо делать. Потому что это курьеры, которые нихрена не понимают, потому что это покупатели, которые не хотят вовремя платить, потому что доставка дёргается и так далее.

И мы потом это скинули. Поэтому я очень хорошо понимаю, что продавать эту историю, это не то же самое, что ей управлять, когда она твоя. К сожалению.

Поэтому тут мы, конечно, и в определённом смысле мы начали думать сразу про сервис. Потому что у меня была идея какая? Я как из Digital прикинул так. Паркетчиков дофига, клиентов дофига, рынок растущий, стройка и так далее.

Надо сделать, мы же придумали Российский союз производителей паркета, просто интернет-магазин. Да, мы прикинули, что надо делать, как объединить компании производителей вокруг себя. Как компанию одного из игроков не получится.

Соответственно, нужно делать какое-то общество, чтобы оно к нам было нормально. Мы придумали Российский союз производителей паркета. ООО РСПП.

Мы потом, когда сократили, поржали. Ну ладно. Российский союз правых сил.

Практически. И мы хотели развить эту историю. Я хотел сделать из этого маркетплейс и аккуратненько продать его в Яндекс.

На самом деле. Паркетный бизнес? Нет, сделать из него агрегаты и как агрегатор его имплементировать в структуру Яндекс маркетинга. Мы настолько заигрались в эту историю, а потом, когда сидим, надо делать собственный бренд.

Собственный бренд! Доски! И все! У меня в голове сразу, мы же сделали бренд, собственно, назывался Русская классика. Четыре чувака Анфас, Лермонтов, Пушкин, Толстой и, по-моему, Есенин. Русская классика, как с литературой, дерево.

И там была у нас отдельная серия, что паркет из дуба, это Толстой. Потому что Толстой. Ну то есть, нас настолько мы были влюблены.

Вопрос даже не касался того, что мы хотели денег. Поэтому там финансовое планирование и прочее, оно было на уровне ну, мы же АМА завели, заявки падают, а реализовывать всю эту историю, отгрузки и так далее, это партнер. Ты реализовываешь, реализован, отгружаешь, отгружаешь.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Ну все, все довольны, все довольны. Потом, когда мы, я придумал бренд, Русская классика, мы под это сделали дизайн, там Серега Убайдулаев, по-моему, по себе, наврал у него Убайдулаев, Денис Иванов сделал дизайн, дизайн-криэйтор тогда еще, они пока не разошлись с Илюхой. И что нужно делать в следующем? А у меня же есть семьи производственников, я отработал на заводе, надо производить.

В смысле, перепродавать? Это сейчас, я думаю, господи, нафига я в производство полез? Я мог покупать любую доску, переупаковывать ее, ставить на нее свой бренд. Ну и так и было сначала. Нет, мы его сделали именно под то, чтобы сделать свою.

Я поехал, я связался с товарищем, мы поехали, да, я же не могу, надо под производство, нужно сырье, нужно дерево. Я нашел в Ульяновской области через товарища делянку с дубом, прилетел на эту делянку, посмотреть, как это зима, холодно. Сначала мы летом, осенью прилетели на одну делянку, потом зимой мы приперлись уже на дубовую, на конкретную делянку, там это был отдельный уровень ада, типа черная приора, в бардачке пистолет Макарова, нож, патроны к Сайге и таблетки от головы, и ты не знаешь, что из этого лучше подойдет от боли в голове.

Ты приезжаешь, там на этой делянке чуваки тебя встречают, они говорят, ну вот, у нас тут лес, а тут мы разводим диких кабанов, и у тебя сразу флешбеки на большой куш, как поросям скармливали людей. Количество шаблонов и каких-то кринжей в башке, как модно говорить. У человека тонкая душевная организация.

Из диджитала, да? Вот это у тебя приора и лес с делянкой. Да, вывозило только то, что я начал работать, ну как бы рабочий путь начал с тяжелого машиностроения на заводе. У меня вот эти вот вьетнамские флешбеки на заводе, они помогали мне держаться.

И мы на этом уазике, на козленке, на эту делянку, прилетаем, смотрим, и узнаем, что ребята из дуба делают уголь. Просто его сжигают и расфасуют по пакетикам. Ну, типа, разница в цене угля закуп и цена отсушенной доски под паркет, 100 раз почти.

И мы такие, так, ребята, сейчас вам... Кажется, у нас бизнес-идея. Мы договариваемся прямо там на месте, и через неделю там пилорама. Это, конечно, охренеть.

Спускали в унитаз, по сути. Это, знаешь, из разряда зачем? Есть невысокий уровень потребностей, которые закрываются тем, что они делают. Зачем это думать и в эту сторону идти, если просто дополнительное количество денег ничего не даст? Головняка, это же огромное количество.

И там мы включили пилораму, начали пилить лес. Через 2 недели у нас первая 20-тонника еврофура уходит оттуда в Орел, в Орловскую область на сушилку. Там она сушится, оттуда едет под Зеленоград на нашу маленькую.

Мы арендовали производство небольшое, 1000 квадратных метров, 500 метров под склад, 500 метров по производству. И там мы сделали первые наши образцы доски и перепилили это на палки и так далее. И это было настолько вдохновляюще.

Я обожаю дерево. Скалки, которые я вытачивал маме в школе на токарном станке на уроке 3, до сих пор она ими толчет. У меня тоже есть.

Дерево. Оно же деревянное. Это даже не передать.

Я понимаю. Это вообще такой кайф. Это вообще восторг.

Видимо, у меня из детства еще про завод и так далее. Я прям кайфанул. И мы за этой всей историей начали, я лично, начал просто там что-то приходит, перекрывается по деньгам и классно.

У меня бренд. Класс. Ты занимался, грубо говоря, креативным не люблю это слово, но креативным куском всей этой истории.

Я, по сути, продюсировал всю эту историю, потому что я искал дизайнеров. Дизайнеров, имеется в виду, не тот делает, а дизайнеров, которые занимаются стройкой. И моя часть работы полностью была зациклена на творке, на построении бренда, на построении визуальных каких-то концепций, коммуникаций.

Мы там начали писать видео под каждую продукцию. Боря занимался трафиком, разработкой, поддержкой и вот этой всей штукой. И мы как-то начали упускать из вида самый главный момент в этом бизнесе под названием отгрузки.

Ну типа мы видим... Деньги платят? Да, мы лиды отгружаем, там что-то какие-то деньги есть, и это на самом деле огромный косяк. Я подвел тогда кучу людей, если меня кто-то смотрит, еще раз извините, мы там все, конечно, моменты позакрывали, но это была очень жесткая история, потому что мы дураки, мы просто доверились партнеру, которому нельзя было доверяться. И мы не поставили... То есть у нас была АМАЦРМ, у нас была какая-то XL, которая хранилась у этого партнера, и мы туда особо не лазили.

То есть в этом моменте у нас были договоренности по бюджетам, которые необходимы на развитие, и пока все это делалось, плюс мы договорились, что он делает ремонт и еще что-то, и оно вроде само собой идет и идет. Слушай, а в какой момент все не по плану-то пошло? Мне позвонил товарищ Женя, он брат одного нашего очень известного теннисиста, чемпиона. Мы с ним когда-то давно познакомились, в Турции по паянке.

Издалека заходят. И он на дружеских отношениях, он ремонтировал квартиру, купил и заказал у нас паркет. А я даже не знал, что он заказал у нас паркет.

А, то есть так совпало? Да, ну ты знаешь, там я же это все через социальные сети свои прогонял, через Фейсбук, и люди смотрят там типа паркетами, чернов, ну типа нормально. Ну смачилось, да. Да, смачилось.

И, то есть, точнее, я видел, что он есть в базе, но я сделку не вел, не курировал. Женя говорит, слушай, тут такая проблема, мне типа уже почти месяц не везут заказ. Типа обещают, обещают, обещают, обещают, но типа не везут.

Я решил тебе позвонить. Я такой, типа, что-то подожди, Жека, сейчас, сейчас подожди, сейчас разберусь. Я собираю монатки, у меня был офис на Духовском, а офис паркета на Шаболовке, прям пять минут доезжаю.

Че, как? Нет, там, да нет, все нормально, все нормально. И, в общем, две недели и проблема решается. Женя, все нормально? Я такой, все нормально, все хорошо, все привезли.

В итоге привезли. Да, да, да. И мы, знаешь, что-то какая-то лажа.

И мы с Борей начинаем копать, и выясняется, что там не отгрузка, просто конская уже. То есть, чего-то отгружается, чтобы какие-то обязательства соблюдать, но в итоге растет снежный клумб из обязательств, которые копятся. Да, и оказывается, что чувак, наш партнер, он из оборотки вытаскивал деньги на какие-то нужды.

Свои. Да, под исполнение контракта своего какого-то. То есть, у него был какой-то большой контракт, под который необходимы были деньги.

И он играл в казино, я понял. Ну, условно. Нет, там охрененный очень большой был контракт, но он не сыграл, а деньги уже вышли.

То есть, ну, казино. Да, и это, и мы остались в какой-то момент в ситуации, и денег становилось все меньше, обеспечивать контракты невозможно было. Знаешь, старая добрая история, когда ты живешь просто на оборотке, как пирамида.

Ну, да, ты копишь ее. Это классика. Я на всех вебинарах рассказываю про вот эти, что у тебя, если даже кэшфлоу положительный, да, денежный поток, то нихрена у тебя вообще не факт, что у тебя прибыль вообще есть.

Вообще не факт. То есть, наличие денег на счетах, это типа не прибыль, да, ребята. И когда возникает вопрос, да, а что такое прибыль? Ну, это тема отдельных вебинаров.

Мы сейчас немножко не про это. Это важная штука, на самом деле. И мы вот в этот момент начали копать, и там, ну, типа я начинаю туда погружаться, оказывается, у меня друзья, если не отгрузка, еще кто-то, и я начинаю всех прозванивать, ну, вот, кого можно.

И у тебя такие мурашки как бы начинают. И там не мурашки, там паническая атака. И мы начинаем с этим, первое, когда мы сели все разговаривать, как так? И вскрывается вся эта ситуация.

Мы с Борей несколько, так скажем, удивились без ложной скромности. А Боря, он из Ставрополя, чувак. Типа он айтишник, айтишник, но есть нюанс, да, из Ставрополя.

Он МЧСник, он в должности был, он маршировал по Красной площади на 9 мая. То есть он такой, парень втащить может. Да он втащить может не то слово.

При этом он такой спортивный чувак. Утром мне звонит, так, все мы тут, конечно, замечательные друзья. У нотариусов 3 часа время, берешь документы, мы берем на этого товарища, и мы выходим из этого ООО немедленно.

Все наши долговые обязательства мы берем на себя, что вот это делают, дотаскиваем, но больше дел с этим человеком нет. И мы на следующий день просто приехали, нам продолжили по ушам ездить про то, что мы лошары и мы все неправильно делаем. И да-да-да, мы начали разгребать все эти заказы, а там, чтобы ты понимал, заказы, у меня там зам главреда Фарбса.

Ну то есть, как бы репутационные риски не маленькие. Это просто, мы все это разгребли, конечно, я надеюсь, что мы все разгребли. Если сейчас после этого видео кто-то придет? Нет, а бизнес-то работает, Паркетминт так и работает, Боря Скаленко работает, все доступно, у него и пара магазинов.

Боря большой молодец, он вытащил просто, ну, жизнь на этом истории не закончилась. Мы к этому моменту уже познакомились с кучей поставщиков и так далее. Этот шлейф просто сумасшедшая негатива по социальным сетям, по везде.

Мы это начали все гасить, смотреть, откуда, как это все делать, как это решать. Кое-как мы все это перекрыли, и в этот момент встал вопрос, что дальше. Мы нашли, мы в тот момент общались плотно и хорошо дружили, и сейчас хорошо относимся и общаемся с ребятами, пол вам в дом называется компания, это там Андрей, Леха, они прям вообще, Леша Целюник, мы с ним прям плотно общались, потому что мы нашли общую волну именно вот этого развития в онлайне истории с паркетом.

И они нам помогли найти партнера именно по офлайну. Нормальный чувак, но там пришел уже такой, знаешь, мужик 50-летний, серьезный такой, у которого свое производство. Не то, что мы тут пытались намутить, а прям серьезное, взрослое производство и мужик соответствующий.

И мы начали с ним коллабиться, до сих пор магазин, слава богу, работает на Тульской магазине паркетов в Донском Олимпе, на первом этаже. Это вот наша последняя точка, и в этот момент я начинаю понимать, что я не вывожу. Типа нужно вкидывать денег, нужно опять эмоционально перестраиваться с партнера, я уже после всего этого ада эмоционально уставший, потому что там очень много, так как у меня соцсетки раскачаны, очень много лично мне прилетело.

Ну да, и ты все время вынужден это отбивать, даже если ты пофигистически относишься, это все равно по чуть-чуть сжирает ресурсы. Тяжело, но у меня была закалка, спасибо моему опыту с Бюро Пирогова, потому что мы тогда влетели в кризис очень жесткий, были долги по зарплатам. То есть определенный уровень стрессоустойчивости был, но это все равно было тяжело.

И в этот же момент у нас должна была состояться сделка с одной из компаний из Большой Четверки по покупке нашей истории по цифровой трансформации. И одним было из условий, что мы не должны владеть никакими компаниями. У нас не должно быть сайт-бизнеса.

Ну и совпало так, что вы вышли. И совпало. Я смотрю, думаю, ну тут история, мы туда в любом случае пойдем, цифра мне ближе.

Мы посидели с партнерами, я с Борей поговорил. Говорю, Боря, вот так я не вывезу. Говорю, выкупи у меня долю.

И он мне выкупил долю. Вложил, я не знаю, сколько сил, средств и так далее. Разрулил остатки головняка.

Сейчас это хороший рабо... Ну как бы, насколько я знаю, достаточно неплохой бизнес. Он полностью доволен. Он закрыл SEO.

Он переехал в Ставрополь. Занимается только паркетной историей. Там они масштабировали модель, которую мы создали, именно ядро на еще, по-моему, на табак, на сигары и на еще какую-то штуку.

И он по партнерской сети сейчас делает еще несколько магазинов. Поэтому бизнес работающий, там все нормально. Боря, привет тебе большой.

Ты супер молодец. Ты просто реально мужик. Это к вопросу, к тому, что в этот момент, если бы у меня был сегодняшний опыт и какое-то количество сегодняшних денег, я бы не вышел.

Ну, типа, надо было тогда дожимать. И это ошибка. Я пропустил, я знаю, что в 2021 году у них уже был оборот 250 миллионов.

И надо было дожимать. Это была ошибка. Я ее признаю.

У нас отличное отношение. У меня есть опция покупать паркет чуть дешевле рынка, но надо было дожимать. Возвращаемся в тему.

Смотри. Наблюдение. Я, конечно, не стоял, свечку не держал.

Но, тем не менее, наблюдение следующее. Кажется, что у вас с партнерами у каждого из вас, у тебя, по крайней мере, было глубокое вовлечение в свою тему, но отсутствовали процессы синхронизации друг с другом. Причем, синхронизации не когда кто-то кому-то просто рассказывает.

А синхронизации, когда вы бы, не знаю, смотрели бы отчеты, смотрели бы не просто CRM-системы, у нас есть какие-то клиенты, а вы смотрите конкретно, сколько отгрузок, сколько исполнено, как работают менеджеры. Я понимаю, что этого не было. Просто не делали.

Оно было, но в каких-то, знаешь, на понятийных историях. То есть, не было. Фактически, да.

Ну, как бы, Вася, ты делаешь? Делаю. Все нормально? Все нормально. Зарплату платишь? Плачу.

Все. Налоги заплатишь? Заплачены. Все.

Вот так было. Ну, на самом деле, это не первая, не последняя и довольно часто встречающаяся история. Причем, когда люди друг друга давно знают и, казалось бы, в партнерских, в хороших отношениях, они по факту этому аспекту в бизнесе... Слушай, вот сколько людей прошло бизнес-школы? Ну, давай говорить не про инфотоканщину всякую, а нормальное что-то.

Относительно общего объема предпринимателей. Ну, типа, очень маленькое. А всех остальных, кто их... Они как-то, как сумели, так и выжили.

Просто кому-то повезло больше, кому-то меньше, кому-то вообще не повезло, а кому-то сильно. Ну, и там, кто чему научился в процессе. У вас, получается, что вот эти самые процессы отсутствовали.

Фактически, да. Это правда. Ну и, собственно, ну вот, ладно, в рекламу-то я не буду ударяться, хотя я могу сейчас рассказать в камеру, что, дорогие друзья, если бы вы ежемесячно смотрели отчет о движении денежных средств, о прибылях и убытках и баланс, кстати, по балансу было бы видно задолженность, собственно, которая у вас есть, кредиторка, которая у вас просто растет, разбухает.

Баланс это то самое, что и покажет. Ну, короче, вот. Считайте деньги, дорогие друзья.

Все так. Это правда. Но тут даже помимо денег, именно процессная история взаимодействия с партнерами, смотри, вот ты говоришь, давай так, про ФК повернемся, ты говоришь, что ты бы не вышел, ты бы дожал, то есть то, что ведет, точнее так, ты до этого говоришь, что твоя черта одна из вот этих, вот это недожимания.

А это еще, кстати, где-то было? Ну, то есть вот здесь ты не дожал, а где еще ты не дожимал? Это самое такое. А остальные они либо нативно померли как-то, все остальное я... Да, все остальное я либо продал, либо там более-менее нормально. Ну, типа вот последняя сделка, которую я закрыл, это Айдем.

Там я вышел тогда, когда я захотел, когда я понимал, что это точка выхода, надо прыгать. Да, я выпрыгнул вовремя, потому что там уже складывались такие обстоятельства, что нужно выходить. Типа моего интереса там нет, я дополнительную вылью никакую не приношу, я это понимаю, то есть все, что я хотел сделать, я сделал.

И эта часть моей жизни, типа диджитал-разработка, она просто уже прошла. Надо заканчивать, закрывать этот гештальт и бежать дальше. И партнеры были готовы, и мы... у нас даже никакой... никакого торга.

Я просто пришел и сказал, хочу столько денег. Хорошо. И все.

И в течение полугода они выплатили весь этот объем, и мы в отличных отношениях, и я всегда готов их рекомендовать, они ко мне хорошо относятся. У нас все прям супер. Давай так, вот отдельный атомарный момент.

Ты осознаешь, что случилась жопа. Вот она как бы приехала уже, да? Как ты себя в этот момент чувствуешь? И как ты себя ведешь? Вот это интересно, потому что как бы так или иначе какие-то факапы, они случаются у всех. Плюс-минус километр у всех, да? Все ведут себя по-разному.

Бегать и орать вокруг. Кто-то начинает наоборот уходит в уголок и там плачет, лежит. Кто-то ничего не делает.

У тебя как это происходит? Сейчас или тогда? Тогда и сейчас. Тогда бегать и орать. Потому что нет опыта, нет понимания.

Появляется куча новых переменных рисков. Ты не можешь оценить правильные риски. Ты бегаешь и орешь день.

Потом садишься и такой, ну, проорались. Пора делать. И начинаешь решать вопросы, потому что их все равно надо решать.

Это неизбежно. Прятать голову в песок или валить как-то не знаю, не по-пацански. Сейчас если случается, во-первых, я могу запланировать количество рисков.

То есть я вижу их издалека. Я научился работать с финансами. У меня появилось планирование по рискам, по объемам, по выплатам и так далее.

Я начал жестко контролировать цифры, потому что молодые веселые годы, конечно, все на АГЕ пролетало. Сейчас там есть полное понимание ответственности перед сотрудниками, перед людьми, перед заказчиками. Это другое отношение.

Сейчас, если прилетает какая-то задница, садишься и такой откуда? Почему? Что делать? Отвечаешь на эти вопросы пошагово. Обычно, если какая-то эмоциональная, страх и прочее, да, конечно, у тебя повышается уровень адреналина, у тебя появляются раздраженности, потому что обычно это всегда не вовремя. А когда вовремя бывает? То есть, здесь есть все чаще я использую старую добрую еврейскую шутку и поговорку.

Если проблему можно решить деньгами, это не проблема. Это расходы. Ты начинаешь просто копить энное количество денег в подушке, она может быть выражена в овердрафте, в деньгах под подушкой, в реальных деньгах и так далее.

И, большая часть этих рисков и жоп это, скорее, легкое раздражение. Оно, знаешь, как камешек в ботинке мешает и бесит. Как бы таких в какой-то момент, я даже могу сказать, в 25 лет.

Последний раз я жестко дрался по ножовщине со всеми историями. Это было 25 лет в Ульяновске. После этой драки в целом все риски для меня разделились на две части.

Риск угрожает жизни, риск не угрожает жизни. Если риск не угрожает жизни, это вообще нормальная языкатка, можно решать. Потом это просто оборачивалось в слои опыта, знания, понимания, стрессоустойчивости и так далее.

Потому что в целом нерешаемых проблем нет. Нет нерешаемых проблем, если ты достаточно охренел. Либо есть достаточный объем опыта.

Поэтому нет ничего невозможного, если ты достаточно офигел. Восьмого марта в 10 утра Тинькофф написал, что мой овердрафт теперь не миллион рублей, а 10 тысяч рублей. А мне нужно в понедельник и вторник оплачивать рекламу по контракту, по которому у меня постоплата.

И ты такой пошел звонить пацанам. Понятно. Я написал в поддержку.

Какого черта? И ты такой понятно. Берешь ключи от сейфа, открываешь его, берешь деньги, кладешь на счет, потому что ты предполагал, что какая-то задница могла случиться. Она случилась вот такая.

Банк посчитал, что у меня недостаточно оборотки. Окей, говно случается. Я, слушай, своей ситуацией поделюсь.

Она не про бизнес. Там тоже есть такая показательная история. Когда-то очень давно у нас был офис в Москве-сити.

10 лет назад условно. Там была парковка. Она и сейчас есть в Афимоле.

Но денег тогда было не очень много. Несмотря на офис в Москве-сити, сейчас бы я не стал этого делать. Но тогда нам казалось, что если мы сейчас снимем офис в Москве-сити, то дело и пойдет.

Дело вообще не в офисе, как потом мы поняли. Я подъехал к офису на машине. Мне было жалко денег, чтобы заехать в Афимол на парковку и платить за нее 200 рублей.

Я встал на улице вокруг комплекса. Добежал до офиса. Офис это же Башня Федерация, 45 этаж.

Пока ты там дойдешь, обойдешь, поднимешься, спустишься. Мне это надо было взять. Возвращаюсь назад.

Машины нет. Денег у меня нет с собой в кошельке. Телефон у меня то ли сел, то ли не был.

Я был без телефона. У меня случилась подстава-подстава. Вот такая ситуация.

Ничего страшного. По факту я нашел какого-то местного таксиста, который отирался рядом. Я говорю, ты не видел, где вообще он? Да, эвакуатор тут всех вымесил.

Я с ним договорился про постоплату, что довези меня до ГАИ сначала, а потом до штрафстоянки. Пока мы с ним приехали в ГАИ, он меня ждал. Я подцепил еще двух чуваков, которым тоже надо было ехать на штрафстоянку.

Кэш распополамили по сути за этого таксиста. По дороге заехали в банкомат. Таксист дал телефон, я позвонил жене.

В итоге все разрулилось. Если ты включаешь мозги, хотя казалось бы, что дело. По факту безвыходных, если жизнь не угрожает, то это конец игры.

Если мы все еще живем, дееспособные, то игра еще не кончилась. Ты знаешь, до момента, когда это начинает угрожать реально, ты должен профачить столько меток. Прямо вот так закрывать глаза.

Потому что в нашей ситуации мы исправились с Борей и пошли. А чувак так и продолжил свою игру играть. Это закончилось вполне реальным тюремным сроком.

5 лет. Не за это, видимо. Нет, он продолжил так же себя вести.

В какой-то момент он наткнулся на чувака, который этого не простил. Он собрал всех обманутых ребят. Всех этих чуваков.

Они подали коллективную иску и его по коллективному иску закатали за мошенничество. А ты рад, что так произошло? Какая-то месть? Справедливость восторжествовала? Казалось, может быть, нет? Слушай, я скорее... Мне больше грустно за него. Потому что чувак-то достаточно амбициозный.

И он пробивной. Очень мне грустно, что эта ситуация с нами, что он ее воспринял как то, что мы лошары, мы ему так это легко спустили. И это продолжил.

Но его судьба за это, собственно, наказала. Мне больше жаль его как человека. Потому что там... Жена... Жизнь развалилась.

И мне очень грустно в такие моменты больше за то, что как глупо можно профачить собственную жизнь, имея очень много вариантов и возможностей этого не делать. Да какая тут месть? Во-первых, я сам дурак. И тут нужно честно признаваться и иметь смелость честно признаться в своих ошибках.

Это мой косяк. Я дурак. Никаких вопросов.

Это моя ошибка была. Я не проверил, я не посмотрел. Я доверился.

Поэтому мне его в чем-то винить? Нет. Это моя ответственность. Не его.

Он за свою ответственность понес свое жизненное наказание. Едем дальше. Твоя ответственность в данном случае так же как моя в том, в чем ты сам принимаешь решение.

Участвую я в этом, не участвую я в этом? Что я выбираю? Иногда понятно, что бывают обстоятельства, когда выбирать не приходится, тогда как бы ок. Но во всем остальном да. На мой взгляд, как раз вот это слово ответственность, оно разделяет человека между условно предпринимателем и наемным сотрудником.

Я сейчас хочу прояснить эту позицию. Потому что оверденьги ты начинаешь получать тогда, когда ты берешь оверответственность. Это к вопросу о компетенциях и так далее.

Компетенция вывозить просто конский уровень неопределенности и ответственности, это как раз предпринимательская компетенция. Потому что объем рисков, который несет внутри сотрудники, когда они не отвечают за зарплаты, даже за свои. Они не отвечают за какие-то большие вещи, они отвечают за узкий уровень определенный спектр выполнения задач.

В которых, как правило, не очень много неопределенностей. И вот эта часть, это не к тому, что я плохо отношусь. На самом деле... Это по сути фактура.

Безотносительное отношение. Да, тут вообще, я знаю кучу чуваков, которые работают в найме, финансово в сотни раз более успешные, чем я. И более спокойные, самое главное. У них более спокойная жизнь, спокойная работа, спрогнозированная, понятная.

Топ-менеджеры вообще молодцы ребята, но из топ-менеджера стать предпринимателем, это уже совсем другая история. Поэтому, возвращаясь к первым вопросам про компетенции, ответственность, ты либо ее принимаешь, и тогда ты идешь и фигачишь до Талова, либо ты ее не принимаешь, и здесь вопрос того, какое ты внутреннее состояние, что делает тебя комфортным и счастливым. Дальше это можно перейти в лирическую составляющую, потому что как оценить уровень счастья? Я вот лично считаю, что иногда чувак, который лежит за углом, бомжует, возможно он в некоторых моментах намного более счастливый, чем я. Философский вопрос, но так может быть.

Это из разряда, как оценить пользу от благотворительности, как оценить пользу, на что потратить сто тысяч рублей, на то, чтобы конкретно этому ребенку купить какие-то лекарства, или закупить какую-то аппаратуру для больницы. Что, какой value больше? И тут такая же история, кто-то хочет работать в найме, это дает ему value и делает его счастливым. Офигенно.

У нас конечная точка, это наше состояние внутреннее. Состояние счастья. Если тебе делается счастливым ворочание миллиардов и ездение в Майбахе с охраной, классно.

Меня это точно не делает счастливым. Вот совершенно да, кстати, что вообще наличие большого объема денег, который должен прижать, да не то, что не гарантия, с большей вероятностью я бы сказал, что это делает тебя менее счастливым, просто у тебя уровень проблем другой, а проблем от этого не меньше. А в сутках 24 часа, из которых ты бодрствуешь словно половину, и вот просто можешь переживать.

Ну, я понимаю, у кого-то фуагра как бы невкусная, а у кого-то, так сказать, там это... Полно вкусное. Поэтому тут все очень пограничное. Жень, давай финалить.

Вот какой у меня к тебе вопрос, такой как это на бис, что называется практически. Как ты считаешь, кому точно не стоит быть предпринимателем? Можно ли вообще это определить? Как самому для себя понять, или чтоб кто-то тебе сказал? Когда не надо? Ты знаешь, это не определить сразу. Я знаю кучу людей, которые, работая в нами, ушли в предприниматель, у них получилось.

Я знаю кучу ребят, которые ушли из предпринимательства в наймы счастливые. Это очень сложно определить. Я точно могу сказать, что эта история не про тех, кто не готов нести ответственность за свои поступки.

Потому что в тот момент, когда ты становишься предпринимателем, ты берешь ответственность за чужие жизни. За благополучие чужих жизней. Потому что твои сотрудники, они полностью надеются на тебя, на твою исполнительность в плане финансовых обязательств и прочих обязательств.

Поэтому безответственным ребятам не стоит. Либо они должны сразу находить себе ответственных партнеров, ответственных операционных или финансовых директоров, которые будут их осаживать со словами, чувак, невыполнение обязательств перед сотрудниками грозит тебе уголовным делом. Вполне себе реальным.

Это такой момент. Мне здесь больше грустно в плане созданного романтичного образа предпринимателя, который активно муссируется у нас последние лет 5-7 с помощью, в том числе, инфоцыгана, что все должны стать предпринимателями и так далее. Ну а как ты еще продашь эту колбушу? Я, конечно, жесткий противник с этой штуки.

Потому что убеждение всех и вся в том, что ты можешь заниматься предпринимательской деятельностью это ошибка. И люди, веря в то, что они могут стать предпринимателями, им же продается не то, что мне, чтобы стать предпринимателем, у меня два высших образования, стажировка в Германии, семейная помощь, жена, ребенок, 10 лет карьеры в айтишке наемником. И куча драм при этом.

Куча драм, куча головняка, и только после этого я решил стать предпринимателем. Что-то получаться стало. А тут продается же идти, что ты раз, два, три и завтра у тебя миллион рублей.

Да, да, да. И я вот в плане, я жесткий противник, чтобы в предпринимательство шли люди без опыта. Я лично считаю, что нужно первое, это отучиться в университете.

Не с точки зрения того, чтобы получить супер дофига знаний. Университет это социальный институт, который помогает, а, научиться искать знания, б, дает тебе базовые компетенции по натворку, по твоим условиям и так далее. Потому что я со второй вышки, с чуваками до сих пор общаюсь, потому что один из них, Тигран, он директор по маркетингу, диджитал маркетингу, высокодобрый, как бы чуваки просто выросли, это тот, твой натворк, который будет расти вместе с тобой.

Образование и работа, потому что ты, нас не учат работать. Ты можешь научиться получать знания, ты можешь научиться общаться с людьми, но это не значит, что ты можешь работать. Вся наша система учения, что там средняя школа, что университет, она единственное, чем может подготовиться к работе на заводе с 9 до 6. Это тоже хорошо, потому что под это было заточено парты, станки, перерывы на обед, звоночки, все понятно.

Там поменялся объем знаний, поменялось качество знаний, и поэтому появились школы, но форматы очень приближенные. А дальше тебе нужно научиться работать. У кого-то есть дефолтный талант заниматься предпринимательством.

Я не отрицаю этого. Этим людям надо заниматься. Они просто не понимают, как можно по-другому.

Мой товарищ, Макс Пофтер, он не работал наемником ни дня. Он всю жизнь предприниматель. Майндсайд такой.

Но это исключение исправил. В остальном я бы, конечно, рекомендую отучиться нормально и поработать в нормальной компании с нормальными процессами. Потому что это будет фундамент.

Если посмотреть, все мои работы, что в МСТ, что в бюро, все это мне создало офигенный фундамент. Я могу решать любые свои вопросы через свой нетворк, через эту способность. Я видел, как ты по себе знаешь, пока ты работаешь в агентстве, ты еще смотришь сотни бизнесов, как они работают.

Потому что ты для них делаешь разработку, ты для них делаешь рекламу. И ты имеешь возможность посмотреть и научиться огромному количеству тому, как не надо делать, как надо делать, где тебе интересно, а где неинтересно. Причем самое интересное, что когда ты смотришь, ты такой, ну что вы, вот эти идиоты, зачем вы это делаете? Хотя ты ничего не знаешь на самом деле про то, что там происходит.

Ты просто снаружи как-то смотришь, тебе кажется, что сейчас я покритиковал, я бы сделал лучше. Абсолютно. Потом приходишь, начинаешь делать такое.

Абсолютно. Поэтому здесь точно нужно высшее образование, хоть какое-то прям качественное, чтобы тебя научили учиться и добывать знания. Это фундаментальная история.

Второе, поработать в нормальной компании. Я сейчас не говорю про корпорации. Корпорации не про это.

Я бы на самом деле пошел либо в стартап, либо в качественный, нормальный стартап. Либо в компанию, которая занимается средне-малый бизнес. Потому что ребята типа корпоратов, даже тот же самый Яндекс, он точит людей под себя.

Строго под себя. По своим правилам работы и так далее и тому подобное. Ты после этого можешь, ну типа, короче, они очень быстро могут обратить себя в свое время, в веру и оттуда не выскочить.

Сложно это будет. Поэтому там есть, открывается, на самом деле никто не запрещал внутрикорпоративное предпринимательство. Я знаю моменты, когда сотрудники приходили с какими-то бизнес-планами, давали просто юнит и они там занимались по сути там одной из форм предпринимательства.

Это тоже хорошая штука. Но опять-таки это все вырастает из твоих нарощенных компетенций, профессионализма, знаний, сформированного доверия, которое откуда-то должно появиться. С кандачка пойти купить контейнер, сумочек и продавать на Wildberries? Ну, удачи.

Да можно. Такое тоже получается. Ну нет, у меня есть разные примеры, но как бы это такое, самозанятость на маркетплейсе.

Хотя немножко бизнес, но в общем такое. Как только ты начинаешь более-менее по-крупному играть, там, конечно, совсем другие вещи. Там тоже есть объем рисков.

Вот там нужно так считать уметь просто, потому что там у тебя не возвраты, испорченная продукция, не своевременная. Мы просто... Проценты выкупа и вся прочая вот эта вот... Мы заходили в эту тему, я посмотрел ее, мы пощупали, там с женой начинали косметикой корейскую. Я такой, да-да-да, так-так, я понял.

У нас просто площадки будут с каждым годом урезать комиссию, и через пять лет мы будем получать булку, дырку одному. Только объем нужно будет в 10 раз больше продавать. Мы пока торгуем, кстати, параллельно мне там вот партнер тоже занимается, но мы пока туда спустили некоторое количество денег, получили некоторое количество опыта, поняли, какой софт нужно делать для того, чтобы, значит, с этой аудиторией работать, потому что мы же все-таки, ну, как бы, SaaS-продукты, да, и там этой аудитории ее достаточно много, но именно сами пока, как бы, сильно денег не заработали на этом.

Это не так просто, как рассказывают о тренингах, типа да, сейчас там товар выбрал, отгрузил, продал, а там все дальше само, ты только сиди, карточкой обновляй. Ну, нет. Это классная сказочка для маленьких, кто никогда ничего не пробовал.

Там вот прям, там нужно прям считать, считать, это потому что логистика, логистика вся на математике, ну, типа там стопудово не прокатит. Жень, спасибо тебе огромное, я рад был с тобой поболтать. Вот, давай, вот так.

Это было весело. Возможно, еще поболтаем. С удовольствием.

Это был подкаст о факапах в бизнесе и его ведущий Алексей Буряк.