СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   Не идет смена направления (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/12353-ne-idet-smena-napravleniya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 03.01.2012 20:29

Для организации питания линейных цепей АБТ (Л-ОЛ, И-ОИ...) применяют каскадное включение трансформаторов: СОБС-2А --- СТ-6 --- БВ.
Встретился с проблемой, когда на станции на увязку с АБТ одного перегона используется один СОБС-2А, а с его V-ой обмотки с различных секций подключаются СТ-шки (всего 4 штуки) для организации питания всех линейных цепей АБТ, а так же для Н-ОН, К-ОК четырехпроводной схемы смены направления. У меня возникли проблемы при регулировке режима работы линейных цепей и смены направления. Какое-то громоздкое включение, неудобно регулировать.
Может у кого есть что сказать по этому поводу? Для чего придумано каскадное включение трансформаторов?
ЗЫ Потом на схемке изображу. Считаю, что там есть существенный недостаток.

А, да, совсем забыл: первый пригородный в 2012 году уже задержали. С почИном нас!!!

gematogen 03.01.2012 21:24

Вот уж действительно, с почином!
По поводу подобного включения трансформаторов - сталкивались при включении двухсторонней. У нас было так - на стативе висит один СОБС, а с его вторичных обмоток запитываются четыре СТ-шки - соответственно два на один путь, два на второй - для цепей смены направления. Поскольку длины путей одинаковы, то и трудностей с регулировкой не возникало - СТ-шки всегда включались "на полную", а на СОБСе - один раз отрегулировать и забыть.
Но АБТ у нас нет. И раз уж к этому же СОБСу приплетены еще и линейные цепи, то конечно, первое что приходит на ум - разделить питание, поскольку сделано действительно странно. Даже для вышеописанной схемы мы, по-моему, писали рацухи об установке второго СОБСа - чтобы при кончине одного трансформатора не ломалась двухсторонняя сразу по обоим путям.

masterscb 03.01.2012 21:53

Такое каскадное включение трансформаторов можно объяснить возможностью получения сразу нескольких маломощных (от десятков до пары сотен мА) источников питания линейных цепей, каждый из которых можно независимо отрегулировать в широком диапазоне напряжений питания (от десятков до пары сотен В). То есть соображения оптимизации и экономии.

Суховерша Алексей 03.01.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 74696)
Такое каскадное включение трансформаторов можно объяснить возможностью получения сразу нескольких маломощных (от десятков до пары сотен мА) источников питания линейных цепей, каждый из которых можно независимо отрегулировать в широком диапазоне напряжений питания (от десятков до пары сотен В). То есть соображения оптимизации и экономии.

Понятно, что можно регулировать U в широком диапазоне. А чем предпочтительнее: СОБСом или СТ-шкой? И как меняется ток, протекающий по вторичной цепи СОБС и СТ? У меня получилось, что этот ток был выше номинала вторичной СТ-шки. Тута мы и попались на крючок.

gematogen 04.01.2012 07:32

Сейчас еще раз перечитал
Цитата:

а с его V-ой обмотки с различных секций подключаются СТ-шки
с V-ой обмотки СОБСа напряжение же совсем маленькое, может из-за этого и ток большой получился? У нас регулировка производилась именно СОБСом, я правда не знаю, с чем это связано, но СТ-шки включались на полную - именно так было нарисовано на схеме, выводы подписаны (3-7 если не ошибаюсь), а вот выводы СОБСа на принципиальной показаны не были, просто IIн - IIк, и их выставляли уже так, чтобы подогнать напряжение на входе БВЗ, и соответственно ток в линии Н-ОН. Но с V-ой обмотки там напряжения было явно мало. Где-то точно помню, включали II1 - II2.

masterscb 04.01.2012 10:29

В И-319-08 дана методика расчета.
Полагаю, что в вашем случае нужно выполнить отдельно расчет для каждой линейной цепи и проверить включение каждого источника по отдельности в соответствии с расчетом. А затем посмотреть по факту сколько СОБСов нужно добавить. А то может получиться так, что будет противоречие во включении вторичных обмоток СОБСа для разных источников (СТ-шек) или банально мощности СОБСа не хватит. Ведь в тех же И-319-08 дается понять, что СОБС может быть групповым, но сколько источников на него можно "повесить" не говорится.

скобарь74 04.01.2012 19:55

Цитата:

а вот выводы СОБСа на принципиальной показаны не были, просто IIн - IIк, и их выставляли
а ПР2А между СОБСом и СТшками ?!

Суховерша Алексей 04.01.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от скобарь74 (Сообщение 74774)
а ПР2А между СОБСом и СТшками ?!

Да.

gematogen 04.01.2012 20:09

Цитата:

а ПР2А между СОБСом и СТшками ?!
а при чем тут он? так-то был предохранитель, я номинала не помню, но какой-то есть.
я то хотел сказать, что выводы вторички СОБСа на принципиалке не были обозначены, то есть вроде как должны на месте выбираться, а выводы СТ-шек были четко расписаны.

СУНДЕТОВ 04.01.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 74696)
Такое каскадное включение трансформаторов можно объяснить возможностью получения сразу

Двойная изоляция напряжения сети, а дальше варируй
как хочешь. А так посмотреть сами указаниями прячем
трансы в металлические кожуха, здесь наоборот.Потом еще указание: ставит предохранители, заменит трансы
на пожаробезопасные МП.

Суховерша Алексей 04.01.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 74778)
а при чем тут он? так-то был предохранитель, я номинала не помню, но какой-то есть.
я то хотел сказать, что выводы вторички СОБСа на принципиалке не были обозначены, то есть вроде как должны на месте выбираться, а выводы СТ-шек были четко расписаны.

Есть в точности до наоборот. И когда СТ-шкой начнешь секционировать, то пред номиналом в 2А уже будет маловато. Т.е. рабочий ток будет превышать номинальный ток обмотки СТ-шки.

СУНДЕТОВ 04.01.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от скобарь74 (Сообщение 74774)
а ПР2А между СОБСом и СТшками ?!

Указание ГТСС.

Суховерша Алексей 04.01.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 74781)
Указание ГТСС.

1247/1616 от 21.12.2007 На память, примерно так. Номер точно, год не точно.

gematogen 04.01.2012 20:39

Алексей Владимирович, то есть это Ваш случай?

Цитата:

Есть в точности до наоборот. И когда СТ-шкой начнешь секционировать, то
тут видимо стоит и с проектировщиками созвониться. Это случайно не омичи?

Суховерша Алексей 04.01.2012 20:48

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 74789)
Алексей Владимирович, то есть это Ваш случай?



тут видимо стоит и с проектировщиками созвониться. Это случайно не омичи?

ГТСС. Позже схемку выложу. Схемка такая, что если один из проводов с СОБСа снять - то по хрен пчёлы - все как работало, так и работает.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика