СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Ремонтно-технологический участок

Ремонтно-технологический участок Подфорум работников КИП/РТУ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.10.2014, 11:46   #16 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Настроечная перемычка в зависимости от типа реле (скорее всего, из-за сопротивления обмотки)
Изображения
Тип файла: tif 410002-2-71_Page_40.tif (27.2 Кб, 118 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.10.2014, 16:40   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Настроечная перемычка в зависимости от типа реле (скорее всего, из-за сопротивления обмотки)
при отсутствии перемычки 52-72 РНП работает в режиме импульсного подзаряда.
правда в таблице указано для напряжения притяжения 27 В...

а требования к обмотке - это наверно из-за предельно допустимой мощности рассеивания на транзисторе, управляющим этим реле. Там должен быть древний МП26....выше сопротивление - меньше ток - меньше мощность рассеиваемая на переходе эмиттер-коллектор
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 16:48   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
при отсутствии перемычки 52-72 РНП работает в режиме импульсного подзаряда.
Поподробней, пожалуйста.
Посмеюсь, как ИЗМЕНЕНИЕ номинала резистора (точнее, шунтирование одного сопротивления из четырёх последовательно включённых) переключает реле напряжения в режим импульсного подзаряда
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.10.2014, 16:54   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Поподробней, пожалуйста.
Посмеюсь, как ИЗМЕНЕНИЕ номинала резистора (точнее, шунтирование одного сопротивления из четырёх последовательно включённых) переключает реле напряжения в режим импульсного подзаряда
Ну вот как то так...
Миниатюры
РНП????-rnp.jpg  
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 17:02   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Наверно имеется в виду, что схема, в которую включен РНП, работает в режиме импульсного заряда
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 17:15   #21 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
Ну вот как то так...
Думал посмеяться, да только от таких "знаний" не смешно.

На будущее. С помощью настроечных перемычек на РНП управляют напряжением срабатывания/отпускания, а не включают импульсный подзаряд.

Александр добавил 27.10.2014 в 18:15
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
Наверно имеется в виду, что схема, в которую включен РНП, работает в режиме импульсного заряда
Если с помощью гитары разбить кому-нибудь голову, она всё равно не станет ударным музыкальным инструментом.
Так же и РНП. Если оно (РНП) управляет работой выпрямителя, оно не начинает работать в режиме подзаряда.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 27.10.2014 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.10.2014, 17:24   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Думал посмеяться, да только от таких "знаний" не смешно.

На будущее. С помощью настроечных перемычек на РНП управляют напряжением срабатывания/отпускания, а не включают импульсный подзаряд.
а где сказано, что "включают импульсный подзаряд" ??

понятно же что прибор работает как контрольный.
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 17:27   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
а где сказано, что "включают импульсный подзаряд" ??
понятно же что прибор работает как контрольный.
Уже контрольный? Ну слава Богу. Чуть выше Вы писали совсем другое, и он у Вас работал в неведомом для контрольного прибора режиме:
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
при отсутствии перемычки 52-72 РНП работает в режиме импульсного подзаряда.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.10.2014, 17:30   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Уже контрольный? Ну слава Богу. Чуть выше Вы писали совсем другое, и он у Вас работал в неведомом для контрольного прибора режиме:
с формулировкой "при отсутствии перемычки 52-72 РНП работает в режиме контроля импульсного подзаряда." - согласны?
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 17:37   #25 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
с формулировкой "при отсутствии перемычки 52-72 РНП работает в режиме контроля импульсного подзаряда." - согласны?
Категорически не согласен.
Эта формулировка для конкретной схемы:
Некое зарядное устройство, + РНП, + ещё куча различных деталек.
Поменяете тип зарядного устройства - и получится работа совершенно в другом режиме.
Поменяете схему включения, не трогая перемычку - получится ещё какой-нибудь режим.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.10.2014, 17:38   #26 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Александр_1977


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5320
Закачек: 1
Репутация: -3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Настроечная перемычка в зависимости от типа реле (скорее всего, из-за сопротивления обмотки)
хотелось бы уточнить по поводу связи настроечной перемычки порогов срабатывания с сопротивлением контрольного реле.
по принципиальной схеме рнп взаимосвязь объясните?
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.10.2014, 17:51   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр_1977
хотелось бы уточнить по поводу связи настроечной перемычки порогов срабатывания с сопротивлением контрольного реле.
по принципиальной схеме рнп взаимосвязь объясните?
Попробую предположить.
Данная цепочка на порог срабатывания не влияет, влияет только на напряжение отпускания, точнее, на коэффициент возврата.
При низком сопротивлении обмотки реле напряжение на выходах 13,32 РНП ниже, чем при высоком сопротивлении обмотки, соответственно перемычкой подстраивается режим работы VT2.
Это всё из разряда "обработать напильником", тк РНП изначально разрабатывалось на другие напряжения, и работу на обмотку реле сопротивлением не менее 900 Ом.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.11.2014, 16:52   #28 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ver


Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 103
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 30
Грузить картинки не хочет мой помирающий компик. Вот текст телеграммы:
" Из новосибирска упр ЗСиб НР 194 2/9
Всем ШЧ =
В связи с поступающими запросами о возможности контроля напряжения батареи на 12 и 14 В разъясняю:
для контроля аккумуляторной батареи разрешаю в РНП заменить стабилитрон VD4 типа Д814А (напряжение срабатывания 8 В) на стабилитрон КС156А (напряжение срабатывания 5,6 В). Установка стабилитрона типа КС156А позволяет для аккумуляторной батареи на 12 В произвести регулировку РНП от 11,5 до 14 вольт и для аккумуляторной батареи на 14 вольт от 13,5 до 16 вольт. Настройку и регулировку производить по схеме включения РНП по постоянному току согласно технологической карты нр 13 технического указания по ремонту аппаратуры СЦБ часть 3, установив перемычки 52-72, 32-73."
ШЛ-21/135 замШ Никулин

02.09.1999 г.
ver вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.03.2015, 00:42   #29 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Atrub-rtu


Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 51
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 12
Пороги срабатывания РНП зависят от сопротивления нагрузки (т.е. обмотки реле). По сути это триггер Шмитта и его коэффициент положительной обратной связи зависит от сопротивления нагрузки. Соответственно если вам КИП настроит РНП на его родном 900 омном реле, то с РЭЛ1-400 он нормально работать не будет!!! Какие бы перемычки вы туда не ставили. Нужно в КИПе регулировать именно с РЭЛ1-400 с соответствующими перемычками. Еще интереснее когда всезнающие проектировщики зафигачат вместо РЭЛ1-400 "взаимозаменяемое реле" - 1Н-340. Отрегулировать РНП с таким реле в качестве нагрузки невозможно без изменения его схемы с любыми перемычками. (уж очень его сопротивление отличается от заложенных при его создании 900 ом) У нас избавились от проблем заменив 1н-340 на старую схему с НМШ2-900.
Atrub-rtu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.03.2015, 04:02   #30 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ver


Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 103
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 30
Цитата:
Сообщение от александр трубин 23577 Посмотреть сообщение
Соответственно если вам КИП настроит РНП на его родном 900 омном реле, то с РЭЛ1-400 он нормально работать не будет!!!
А на каком основании РТУ должно настраивать РНП с 400-соткой? Есть установленная технологическая карта, в которой четко прописано, с каким реле регулировать.
ver вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
РТУ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4