СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.02.2016, 12:06   #196 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для АТ104


Регистрация: 20.03.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 445
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 232
Загрузки: 158
Закачек: 1
Репутация: 78
"Хлеб будущего будет сильнее крошиться, что, в конечном счете, негативно отразится на его вкусовых качествах" https://health.mail.ru/news/uchenye_...eb_buduschego/ да, будут дети и внуки есть пластиковую пищу, напечатанную на 3d-принтерах
__________________
"Люди бесконечно наивны...,они предают слишком большое значение словам, забывая о том, что только конкретные действия могут принести пользу..."
АТ104 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 17:19   #197 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Что здесь правда, а что нет.....


Юрий Кирпичев. Миф импортозамещения

4 февраля 2016

В советское и постсоветское время я работал генеральным директором производственного объединения. Мы внедряли роботы и станки с числовым программным управлением по всему Донбассу и югу России, а в мой центр подготовки специалистов съезжались со всего Советского Союза, от Архангельска до Грозного и от Чукотки до Белоруссии – он считался едва ли не лучшим в стране.
Технологический реквием

Разумеется, самые большие партии станков мы ставили на заводах ВПК, таких как «Сотка» в Луганске (з-д № 100), Азовский оптико-механический, «Дагдизель» и пр. На «Сотке» они точили титановые звенья глубоководных прослушивающих буев для «Моргеофизики», в Азове, правда, работали и на мирный космос, но на «Дагдизеле» только на войну. Там делали и делают торпеды.

Но все это уже в прошлом или погружается в Лету, поэтому вызывают улыбку российские мечты об импортозамещении! Полноте, господа! Сие невозможно в принципе. Технологической независимости не было при царях, не было при коммунистах и тем более не будет при Путине. Вопрос тут принципиален и кристально ясен: есть свобода – будут и технологии. Нет ее – вы обречены на отставание и воровство.
Не догнать

Да, рядовые станки, которые мы ставили сотнями, производились на отечественных заводах, таких, как московский «Красный пролетарий». Но их разрабатывали (это мягкий эвфемизм, на самом деле копировали с западных образцов) конструкторские бюро, такие как ЭНИМС (Экспериментальный НИИ металлорежущих станков), основанный в 1933 году на американской базе. Помните лозунг «Догоним и перегоним», воплотившийся в названии первого советского станка ДиП, копии американского образца? Так с тех пор и пошло.

Да, системы управления для станков с ЧПУ разрабатывали и производили в научном граде Зеленограде, бывал я и там. Но ведь их также копировали с западных! Как и микросхемы, которыми комплектовали платы. До сих пор помню чипы Бакинского завода с характерным клеймом: пиала с завитком пара. Мои наладчики, ленясь искать неисправность, просто выкусывали их и впаивали другие – так было быстрее. Процент выхода годных микросхем на этом заводе не превышал 5%. Но и на других заводах было немногим лучше.
«5% – это и есть реальный КПД советской власти. Все, за что она бралась, давалось большой ценой и кровью»

5% – это и есть реальный КПД советской власти. Все, за что она бралась, давалось большой ценой и кровью. И все было без толку. В номерном институте, куда я попал по распределению после университета, имелась спецлаборатория по изучению американских чипов. Оно сводилось к стачиванию по 100 микрон (сейчас это выглядит каменным веком!) и изучению топографии. Если разобраться не удавалось (американцы принимали контрмеры – а ля герр ком а ля герр! – и делали слои волнистыми, со схемными ловушками), то стачивали по 50 микрон. И запускали в производство. Но профессионалы предпочитали оригиналы, а на серьезные образцы вообще запрещено было ставить советские аналоги…

Кроме рядовых станков доводилось работать и с классными машинами – все они были импортными, либо с импортной электроникой и приводами. СССР даже в зените силы и славы не способен был производить подобные, хотя на военные технологии тратили безумные деньги. Гордостью советских заводов всегда были швейцарские и немецкие точные станки, американские, а затем и японские гиганты, на которых можно было выточить подарочную модель тяжелого танка – в натуральную величину.

С развалом красной империи началось быстрое угасание отрасли. Уже к середине нулевых российское станкостроение практически умерло. В пустых цехах «Красного пролетария» сквозь мусор пробиваются рябинки, ЭНИМС исчез, 90% серьезных станков на предприятиях ВПК импортные, специалистов моложе 60 лет не найти и возникает вопрос: на что надеется Путин, бросая вызов всему миру? Кто ему сказал, что Россия способна на Импортозамещение?

«Вопрос тут принципиален и кристально ясен: есть свобода – будут и технологии. Нет ее – вы обречены на отставание и воровство»

Украинские грабли

Ладно, бог с ним, с Западом, без комплектующих которого ни русские танки не будут ездить, ни ракеты, ни спутники летать. Но что делать без Украины? Все системы управления российских ракет – от маленьких противотанковых и воздух-воздух до огромных баллистических – украинские. Двигатели для боевых вертолетов – украинские. Газотурбинные двигатели для кораблей – оттуда же. То-то три из шести фрегатов, строящихся в Калининграде, не уйдут на Черноморский флот, а будут проданы Индии – Украина отказалась поставлять газотурбинные двигатели для них, а без ГТД это просто стальные коробки! И так далее, и тому подобное.

Как же Россия дошла до жизни такой? А так: уровень некомпетентности там таков, что некому было дать добрый совет зарвавшемуся диктатору. У Гитлера хотя бы даровитый Шпеер был, как минимум на год оттянувший поражение, у Путина же все конгениальны, то бишь бездарны.
«Если руководитель страны, чей ВПК наполовину, причем по ключевым позициям зависит от Украины, лишь после нападения на нее пытается понять, чем ему это грозит, то это вещи отнюдь не тактического характера! Это стратегическая глупость, то, от чего сугубо предостерегал Наполеон»

Вломившись в конце февраля 2014 г. в Крым, ВВП лишь 10 апреля решил выяснить, чем это пахнет и собрал директоров ВПК на «совещание по вопросу импортозамещения в связи с угрозой прекращения поставок с Украины продукции для ряда отраслей российской промышленности». Ошеломленным директорам совсем не хотелось резать правду-матку и глава государства, не поняв их тяжелого молчания, бодро заявил:

«Мы вчера на встрече с Правительством обсуждали возможность преодоления трудностей, которые могут возникнуть в случае недопоставки нам отдельных видов продукции оборонно-промышленного комплекса с Украины. Нам нужно понять, насколько эта угроза реальна, и, если она возникнет, как быстро, на каких российских предприятиях и за что (сколько нам это будет стоить) мы сможем развернуть собственное производство. У меня нет сомнений в том, что мы это сделаем, – вопрос только в сроках и стоимости. Сразу же скажу, что, конечно, если это произойдет, то это заставит нас откорректировать и гособоронзаказ, но уверен, что всё это – вещи тактического характера. И скорее всего в конечном итоге это пойдёт на пользу российской промышленности и экономики: будем вкладывать средства в развитие собственного производства».

Н-дас. Если руководитель страны, чей ВПК наполовину, причем по ключевым позициям зависит от Украины, лишь после нападения на нее пытается понять, чем ему это грозит, то это вещи отнюдь не тактического характера! Это стратегическая глупость, то, от чего сугубо предостерегал Наполеон. Видимо, эта уверенность Путина была вызвана заверениями еще одного мощного аналитика, министра промышленности и торговли РФ Дениса Мантурова, доложившего, что в его ведомстве уже «провели достаточно глубокий анализ» и «пришли к выводу, что серьезной зависимости у нашей страны по поставкам товаров с Украины нет».

Вопрос сроков и денег? Но вот прошло время, затрачены огромные усилия и деньги – каковы же результаты импортозамещения? Никаких! Из десятков тысяч позиций закрыта едва десятая часть и та некачественно. А ведь попытки предпринимались давно, производство тех же ГТД пытались организовать еще после газовой войны с Украиной зимой 2009 года, но толку ноль. Почему? По многим причинам. Главная та, что в технологическом плане Россия не столь уж велика, ей только кажется, что она огромная и самодостаточная, на самом же деле она всегда жила заемным умом и строила империю за чужой счет. Но это время прошло, больше никто не хочет кредитовать ее – ни деньгами, что еще можно пережить (не слишком долго, года полтора-два), ни мозгами, что гораздо страшнее.

Ответный удар

И снова о личном: луганскую «Сотку», на которой моя бригада поставила десятки станков, разворовала Россия – оккупанты вывезли оттуда самое ценное оборудование. Они вывезли и всю документацию вместе с технологами с завода корпорации «Мотор-Сечь» в Снежном, городе в Донецкой области, где я работал. Завод производил турбинные лопатки. И множество иных донбасских заводов было ограблено Россией или ушло в нее в виде металлолома, в том числе и донецкий «Точмаш», где производились известные «Кольчуги», станции пассивного радиообнаружения.

Но и Украина нанесла ответный удар! Тот же «Дагдизель» сейчас на грани банкротства без поставок украинских комплектующих. И не только он. По самым оптимистичным расчетам Россия сможет компенсировать украинские потери в этой сфере лет лишь через 10-15. Но это вряд ли. Не думаю, что технологически одичавшая страна сохранится до того времени.

«Дагдизель» работает на флот, на который предназначалась пятая часть из 20 трлн. рублей, выделенных на ВПК по программе перевооружения на 2011-21 годы. И что? В июле 2015 Морская коллегия при правительстве РФ под председательством одиозного вице-премьера Дмитрия Рогозина пришла к выводу, что миллиарды, вложенные в импортозамещение в области строительства кораблей и судов, потрачены впустую. Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах – 95%.

«Если мы начнем анализировать, куда были потрачены миллиарды рублей, то выяснится, что, в принципе, сегодня должно было быть уже все изобретено и давно иметься в демонстрационных образцах. Вот только на самом деле ничего нет. На бумаге все есть, а когда спрашиваешь о результатах, говорят: «Это просто назвали НИРом (научно-исседовательская работа), а на самом деле это была форма поддержки нашего научно-исследовательского института». То есть деньги съели, а результатов ноль…»

Тут он неправ. Результат есть и он однозначен: Россия утратила технологическую культуру. И это, скорее всего, необратимо.

Постскриптум

Эта статья вышла недавно в газете «В Новом Свете», американской дочке «Московского комсомольца». В самом «МК» ее не пропустили, зато перепечатал украинский сайт GlavPost. И, судя по всему, мои тексты на этом ресурсе кого-то сильно допекли, потому что их стали забивать всяким информационным мусором. И этот кто-то явно не из Украины.

кирпичевЮрий Кирпичев.
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 17:22   #198 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Ну и третий раз запости, чтоб до самых тупых дошло.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 20:01   #199 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Я думаю, что наб друг без друга хреновато будет. И радоваться тут нечему.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 20:28   #200 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от Витос
Я думаю, что наб друг без друга хреновато будет. И радоваться тут нечему.
Витос, если ты думаешь, что эту статью запостил от какой-то радости, то это не так. Тут радоваться нечему. И потому как бы спросил "что здесь может быть правдой. а что нет".....наверное правда где-то бродит между строчками...

НиколайМ добавил 20.02.2016 в 21:28
Цитата:
Сообщение от Витос
Я думаю, что наб друг без друга хреновато будет. И радоваться тут нечему.
Витос, если ты думаешь, что эту статью запостил от какой-то радости, то это не так. Тут радоваться нечему. И потому как бы спросил "что здесь может быть правдой. а что нет".....наверное правда где-то бродит между строчками...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

Последний раз редактировалось НиколайМ; 20.02.2016 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 20:37   #201 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Витос, если ты думаешь, что эту статью запостил от какой-то радости, то это не так. Тут радоваться нечему. И потому как бы спросил "что здесь может быть правдой. а что нет".....наверное правда где-то бродит между строчками...
Читается - как детектив. И написано - очень умело, правдоподобность - высочайшая. И заставляет задуматься.
А начинаешь думать - ну никак не подтверждается все написанное.
Олимпийские объекты - спроектировали и построили. Небоскребы - проектируются и строятся. Метро в Москве - 200-ю по счету станцию открыли. ВСМ - до 400 км/час проектируется. Сапсаны, Ласточки, электровозы и тепловозы новые, современные - электроники в них тьма.
Керченский мост в конце концов - при СССР не смогли/не решились, а сейчас - и спроектировали, и построим.
Про армию и вооружение - не хотелось бы, но посмотрите на Сирию.
Космос тот же - и сами летаем, и коллег иностранных возим. Ну и так далее.
Как-то то, что видно невооруженным глазом - не подтверждает выводов, сделанных в статье...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 20:51   #202 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ВСМ - до 400 км/час проектируется.
Вы там поближе, скажите, что бы строили на китайские деньги. Потом, если чо, скажите китайским товарищам, что деньги потеряли
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:13   #203 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Да откуда мы знаем что тут правда? Почитаешь ваши газеты-такой бред про нас написан! Видимо и вы так же про себя у нас читаете.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:16   #204 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Олимпийские объекты - спроектировали и построили. Небоскребы - проектируются и строятся. Метро в Москве - 200-ю по счету станцию открыли. ВСМ - до 400 км/час проектируется. Сапсаны, Ласточки, электровозы и тепловозы новые, современные - электроники в них тьма.
Керченский мост в конце концов - при СССР не смогли/не решились, а сейчас - и спроектировали, и построим.
Про армию и вооружение - не хотелось бы, но посмотрите на Сирию.
Прочитал...прям сказка...нам бы так...только не надо Сирию...там нечем дать ответку...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:18   #205 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Что здесь правда, а что нет.....


Юрий Кирпичев. Миф импортозамещения

4 февраля 2016

В советское и постсоветское время я работал
Заказная статья, причём не очень дорогая (сталкивался лично).
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:23   #206 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Прочитал...прям сказка...нам бы так...только не надо Сирию...там нечем дать ответку...
Я вовсе не хочу сказать, что у нас все в шоколаде...
Проблем - хватает.
Но Россия - в слабости которой заинтересованы вполне конкретные персонажи и страны - наконец-то возрождается. И это - самое главное.
Понятно, что не всем это нравится - отсюда и визг.
И внутри страны "пятую колонну" вон какую выпестовали - аж захлебывается от злости.
Но, думаю, "им" не светит. Россия и не такое выдерживала - переживем и это.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.02.2016, 21:25   #207 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Заказная статья, причём не очень дорогая (сталкивался лично).
Ну я лично не сталкивался, но статья без единой отсылки к фактам построенная сплошь на эмоциях сильно дорогой быть не должна. )))

У меня вообще трагедия. Жизнь дала трещину. Не знаю, чем заместить единственный покупаемый мной украинский товар - запорожский маргарин. То, что есть в Магните и маргарином назвать нельзя...
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:28   #208 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от Luke
(сталкивался лично).
Сталкивался с чем или с кем...с автором или с написанием статьи...)))))
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:28   #209 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Я тут в добавку к тексту НН добавлю: я имею некоторое отношение к проектированию космодрома Восточный. Построено там очень много. Разгильдяйство в норме, не больше, чем в среднем по стране. Дорога Чита-Хабаровск мною проезжена от поворота из Благовещенска до поворота на Шимановск. Трасса хорошая, где возникали проблемы, сразу ремонтировалась. При СССР проезда не было. Ездили полевыми дорогами, кусками по асфальту, кусками зимниками. Сейчас без проблем. Летают. Таких примеров по стране много. На тот же мост в Крым пути уже практически лежат, сам по ним уже бродил, мост активно строится. Электрокабель 220 кВ по дну Керченского пролива положили в геройски короткие сроки, сейчас от Ростовской АЭС кидают ЛЭП. Спецы у нас есть, прорвемся.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 20.02.2016 в 21:30.
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2016, 21:32   #210 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для литромеханик


Регистрация: 20.05.2010
Возраст: 68
Сообщений: 1,238
Поблагодарил: 836 раз(а)
Поблагодарили 1945 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 8951
Закачек: 0
Репутация: 855
А, как по мне, так правда.

Новые российские спутники не могут взлететь из-за импортозамещения.

https://rufabula.com/news/2016/02/19/heavy-satellite
__________________
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
литромеханик вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импортозамещение Admin Общие вопросы железных дорог 254 22.12.2021 18:03
Импортозамещение в образовании Анонимный Гражданская авиация 0 27.08.2014 22:04
Импортозамещение Polikarp Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 9 14.08.2014 21:00
Молодежные проекты РЖД - профанация или...? Admin «Команда 2030» 45 15.11.2013 14:05
[Новости БЧ] Импортозамещение Анонимный Новости на сети дорог 0 14.09.2013 02:04

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
вл10, АЛСН, Ласточка, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4