СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2019, 10:27   #1 (ссылка)
Участник


Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 44
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Демонтаж реле со стативов, выполненных под неуложенное поле.


Коллеги как на Ваших предприятиях поступают с аппаратурой (реле, блоки и т.д.), которые предназначены для работы в схемах на какое-либо путевое развитие, невложенное по разным причинам (перспектива, демонтаж парка или путей)?
Эти приборы демонтированы с сохранением монтажа стативов? Или так и стоят, не выполняя полезной работы?
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Объявления
Старый 22.11.2019, 11:33   #2 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Эти приборы демонтированы с сохранением монтажа стативов? Или так и стоят, не выполняя полезной работы?
Это вторично Первично, это схемы принципиальные и монтажные. Есть изменения, приводи в соответствие, нет изменений - нехай стоят.

Комментарии к сообщению (репутация)
Avton, положительно:
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2019, 15:51   #3 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 44
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Ну а зачем им стоять? Чтобы механики на них время тратили: переписывали, пыль с них протирали, РТУ их по сроку меняло и т.д.
По моему мнению все оборудование должно отрабатывать вложенные в него деньги.
Схемы конечно должны соответствовать, полностью согласен.
Я к тому и спрашиваю, как ваши ШЧИ вносят изменения в схемы, если вносят?
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 22.11.2019, 16:15   #4 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Я к тому и спрашиваю, как ваши ШЧИ вносят изменения в схемы, если вносят?
Кто и как инициирует изменения в схемах я не совсем в курсе. Возможно служба.
Но поделюсь своим опытом. Работая на одной станции обратил внимание на такой же косяк, как и у Вас. Написал рацуху, реализация которой приводила к ликвидации шести пар изостыков, двух "паразитных" секций, одной транспозиции и удлинению одного пути на 150 метров. Ну и демонтажу энного количества приборов. Примерно через полгода пришёл проект демонтажа. С тех пор моя голова болела не от наличия неработающих приборов, а как поскорее исполнить проект изменения. Потому как техдокументация стучала на меня шефу за мою лень и неповоротливость, а шеф еженедельно прописывал мне "ускоритель".
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 22.11.2019 в 16:18.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2019, 16:25   #5 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,000
Поблагодарил: 1363 раз(а)
Поблагодарили 1676 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
удлинению одного пути на 150 метров.
А вот это самое паршивое - фонарь перетаскивать.
Уменьшение числа секций и транспозиций - вещь полезная, несколько уменьшает объём работы и повышает надёжность кодирования, а вот удлинение пути - с точки зрения СЦБиста вещь бесполезная, график не уменьшает, надёжности не добавляет (даже несколько снижает).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 22.11.2019, 16:25   #6 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 44
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Уважаемый Василич! Всё Вы правильно сделали. Ну часто бывает так что инициатива "настигает" самого инициатора. Зарацуху то хоть отблагодарили?

Последний раз редактировалось Sanches; 22.11.2019 в 16:34.
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 22.11.2019, 16:30   #7 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,036
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 811 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Кто и как инициирует изменения в схемах я не совсем в курсе. Возможно служба.
Но поделюсь своим опытом. Работая на одной станции обратил внимание на такой же косяк, как и у Вас. Написал рацуху, реализация которой приводила к ликвидации шести пар изостыков, двух "паразитных" секций, одной транспозиции и удлинению одного пути на 150 метров. Ну и демонтажу энного количества приборов. Примерно через полгода пришёл проект демонтажа. С тех пор моя голова болела не от наличия неработающих приборов, а как поскорее исполнить проект изменения. Потому как техдокументация стучала на меня шефу за мою лень и неповоротливость, а шеф еженедельно прописывал мне "ускоритель".
))))))))))))))))))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2019, 16:58   #8 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
А вот это самое паршивое - фонарь перетаскивать.
Это была главная проблема. Палку нашёл на соседней станции, мотовозом привезли и тут же воткнули. А вот с головками случился косяк - ни у кого не было пары двухочковых. Ладно кто-то из путейцев вспомнил, что в тайге видел что-то от светофоров и даже место примерно объяснил. Побродил, надыбал - самое оно, муха не сидела. Видимо при строительсте лишним оказалось, вот мужики и заначили с глаз подальше. А через двадцать лет оно и сгодилось.
Цитата:
удлинение пути - с точки зрения СЦБиста вещь бесполезная
Минус две ПК тоже неплохо.
Цитата:
Зарацуху то хоть отблагодарили?
Может пару рублей и подбросили Дело давнее, уже и не помню.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2019, 17:32   #9 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 44
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Говорят, вроде как раньше, ещё при МПС были какие-то указания МПС, не разрешающие снимать приборы с таких стативов. Типа стратегический запас какой-то))
Найти эти бумажки правда не удалось мне...
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Поблагодарили:
измеритель (22.11.2019)
Старый 22.11.2019, 17:39   #10 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Дык это чо получается? Выходит я стратегический запас головок раскурковал? Блиииин! Пошёл писать явку с повинной....
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2019, 18:54   #11 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 256
Поблагодарил: 195 раз(а)
Поблагодарили 148 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches Посмотреть сообщение
Коллеги как на Ваших предприятиях поступают с аппаратурой (реле, блоки и т.д.), которые предназначены для работы в схемах на какое-либо путевое развитие, невложенное по разным причинам (перспектива, демонтаж парка или путей)?
Эти приборы демонтированы с сохранением монтажа стативов? Или так и стоят, не выполняя полезной работы?
Если Вы работаете на станции с момента постройки релейки, то имеет смысл выполнять каждое изменение - снимать приборы с упразднением монтажа. Если же релейке пошел 4 десяток и на ней пережинились все кто могли, то перед любым влезанием в монтаж надо десять раз подумать. К такому солидному возрасту схемы, как правило, уже не соответствуют действительности. Особенно это расхождение началось в последние 10-15 лет, когда схемная клепает изменения один за одним, а линия их просто не монтирует, так как некогда, нечем и некому. Вот так они и остаются на бумаге. А на стативе картина совсем другая. Если это станция где, за релейкой не один год следит "дед" - то там как правило все хорошо, но таких все меньше и меньше. Искали мы как то земельку в релейке, дошли до платы, которая вроде бы землила при ее шевелении, надо реле выдернуть - а оно под током. Давай искать в схемах - а его там нет. Вот и думай, что будет когда выдернешь? А реле я это нашел в схеме увязки с упраздненным еще в 80-х годах переездом. Схема лежала в подвале в папке "архив" с пометкой, что она "упразднена". Вот так вот. Да что там старые станции, видал я не одну новую станцию после пуска - куча перемычек, вспоротый монтаж, изъятые приборы, а схемы чистые как христова невеста, без единого изменения

Комментарии к сообщению (репутация)
NikoS, положительно:
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
измеритель (22.11.2019)
Старый 23.11.2019, 04:15   #12 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 44
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Для экономическогй эффективности от владения аппаратурой, я считаю что надо извлекать их из схем недействующих устройств (без вырезания монтажных проводов на стативах, так как потом может случиться укладка поля) и передать в технологический оборотный фонд дистанции для использования в действующих устройствах других станций. Данное извлечение произвести с утверждением в принципиальных и монтажных схемах. При принятии решения об укладке недостающего (от проекта) путевого развития вернуть оборудование на родные места.
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 23.11.2019, 08:39   #13 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
При принятии решения об укладке недостающего (от проекта) путевого развития вернуть оборудование на родные места.
Для этого будет новый проект и, в девяти случаях из десяти, расположение оборудования не будет соответствовать старым схемам. Плюс новые схемные решения. Это из опыта.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.11.2019, 10:03   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,000
Поблагодарил: 1363 раз(а)
Поблагодарили 1676 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches Посмотреть сообщение
При принятии решения об укладке недостающего (от проекта) путевого развития вернуть оборудование на родные места.
Учитывая бурную деградацию оптимизацию, скорее всего придётся "оптимизировать" ещё часть устройств, а потом или сразу вырезать, или сначала консервировать, а после первого же замечания ревизора вырезать законсервированное.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 23.11.2019 в 10:08.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 23.11.2019, 10:42   #15 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,464
Поблагодарил: 1902 раз(а)
Поблагодарили 1548 раз(а)
Фотоальбомы: 384
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
или сразу вырезать, или сначала консервировать, а после первого же замечания ревизора вырезать законсервированное.
На ВСЖД это была целая эпопея. Года два как затихло, походу всё повырезали.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Буквенное обозначение стативов gac11 Разговоры обо всем 20 04.10.2017 15:53
Укладка монтажа стативов в кабельканалы. Алмат Томашев Терминатор СЦБ 13 09.06.2016 13:29
Мантажки пристенных стативов МАПа S.l.o.n Поиск документации 0 05.07.2013 10:48
Ведомость выполненных работ форма ФТУ10 galina-roma0 Поиск документации 0 30.08.2012 08:50
Карточка учета выполненных работ Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 47 13.06.2010 11:24

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4