СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.01.2016, 18:00   #1 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Прогар платы АСШ-220.


Почему? Разжуйте, пожалуйста, со всеми мелочами. Электротяга переменного того. Что способствует, фазировка, пробой искровых, что-либо еще, какие физические процессы при этом. Ну и как (и возможно ли) эффективно бороться с ними.
На форуме достаточной информации не нашел. Может плохо искал?
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2016, 18:18   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,485
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Почему? Разжуйте, пожалуйста, со всеми мелочами. Электротяга переменного того. Что способствует, фазировка, пробой искровых, что-либо еще, какие физические процессы при этом. Ну и как (и возможно ли) эффективно бороться с ними.
На форуме достаточной информации не нашел. Может плохо искал?
Возможно, моё мнение уже устарело, но всё равно я его выскажу:
1. Старые розетки со временем загрязняются, что способствует перекрытию изоляции и прогоранию. Климат РШ этому способствует.
Новые тоже дерьмо (говорю по опыту эксплуатации конца 90-х).
Поэтому я при пробое розеток на аварийках устанавливал старые толстые розетки, снятые со старых стативов. Выбирал самые красивые и чистые.

2. ОХ перепаяно на 7 или 5 тройник? На 3 тройнике ОХ может перекрыть изоляцию с ПХ на 1 тройнике.

3. Фазировку на АБ как правило, не выполнить. Но она и не вредит, ЕСЛИ ОБА ПИТАНИЯ ИЗОЛИРОВАНЫ!
А вот если у Вас хотя бы одно из питаний с земелькой, то готовьте паяльники. Перепаивать розетки и менять монтаж.
А если оба с земелькой - то вы мазохисты.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.01.2016, 18:38   #3 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 96
По умолчанию

2. Первый и седьмой тройники.
3. Оба питания не изолированные на большой участке. Прогорают далеко не везде.

Спасибо за ответ. А по поводу физики процесса? И, собственно, причин прогара ввиду данного типа питания.
Одну записал - "плохие платы".
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2016, 18:52   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,485
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Вторая причина - наличие цепи для пробоя и сопровождающего тока. (от сопровождающего тока основные разрушения)
Поясню:
1. Питание изолированное. Возникает перенапряжение. Но с одного питания на другое ему перелетать тяжело, проще на разрядник пойти. Но если даже и перекроет изоляцию, то как только перенапряжение закончится, то и ток прекратится.
2. Питание неизолированное. Тут у перенапряжения дваа пути: в землю через разрядник или через второе питание. Вот тут начинается самое интересное. Напряжение горения дуги - около 50-70 вольт, поэтому перенапряжение закончилось-а дуга горит. Сопровождающий ток перетекает с одного питания на другое. Разрушает поверхность платы, превращая её в уголёк, который ток прекрасно проводит, греясь при этом. Этот уголёк греется, плата прожигается глубже, греется сильнее. И так до срабатывания предов или выгорания в хлам платы.

Не вышибает некоторые точки на неизолированном питании - просто или везёт, или там перенапряжений не возникает.

Было бы везде изолированное - эпидемии прожгораний розеток бы не было.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.01.2016, 19:12   #5 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Ну а все-таки, каким должно быть перенапряжение, чтобы у исправной новой (относительно) платы запустить этот процесс?
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2016, 19:59   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,485
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Ну а все-таки, каким должно быть перенапряжение, чтобы у исправной новой (относительно) платы запустить этот процесс?
Сказать невозможно. Влажность, запылённость, расстояние, крутизна фронта импульса ПН. Длительность импульса.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 28.01.2016, 12:57   #7 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Для зажигания дуги достаточно напряжения (в сухом воздухе) порядка 1 кВ/мм. После погасания её на органическом материале (карболит, текстолит, гетинакс) образуется проводящий слой, и утечка тока по изоляции в конце-концов приведёт к прогоранию изоляции.

При достаточно сильном токе распыляется металл проводника, и изоляцию может перекрыть даже на стеклотекстолите или фарфоре.

Поэтому нужно иметь защиту хотя бы ГЗАшками, а лучше ОПНами на соответствующее напряжение.

Разрядники типа ГЗА (или того хуже, "грибки") сохраняют свои параметры до 5...20 срабатываний.

Что же касается изолированного питания, то на КТПО разрядник устанавливают наверху, и после пробоя он может замкнуться, и провод окажется замкнутым на землю (причём на "высокую" землю, куда подключены в т. ч. высоковольтные разрядники/ОПНы). А поскольку ревизия КТПО осуществляется раз в 2 года, изоляция питания оказывается не в Вашей епархии, если можно так выразиться.

Логично бы было, если бы энергетики (или на кого там возложено?) при ежеквартальных замерах делали бы не только замеры напряжений (220В) в КЯ, но и замеры относительно заземлённого корпуса ящика. 110В - разрядник (и кабель!)исправен!

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 28.01.2016 в 13:01.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4