СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2014, 22:03   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Переход на рез. нить при ЖмЖ на входном


Изредка, при открытии входного на ЖмЖ, отваливается СО.
При многократных попытках открытия замечено, что иногда 1ЖО встает немного позже 2ЖО.
Решил грубо прикинуть времена, и вот, что получается.
У нас есть 0,25+0,25с. (время замедления СОП+СО), что бы нормально открыть входной. До истечении этого времени, с момента подъема сигнального реле должны встать под ток оба повторителя огневок 1ЖО, 2ЖО.
Внимание вопрос.
Что произойдет, если момент открытия входного на ЖмЖ совпадет с началом интервала (0,5 сек.) полюса ПХСМ?
В схему изначально заложена нестабильная работа, или я чего то не вижу?




Последний раз редактировалось IGOR77; 09.03.2014 в 17:24.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2014, 09:43   #2 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 549
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IGOR77
Изредка, при открытии входного на ЖмЖ, отваливается СО.
Тип системы ЭЦ (альбом)?
И фрагмент схемы с реле НКМГС бы посмотреть...

В ЭЦ-12-03 в цепи МГС входного включается фронтовой контакт РУ. Таким образом реле МГС (режим мигания) включается только при даче контроля обеими нитями (контакты ЖО, 2ЖО в цепи реле РУ) и открытие входного не зависит от паузы в полюсе ПХСМ.

Последний раз редактировалось KPV; 04.03.2014 в 09:49.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2014, 10:07   #3 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,706
Поблагодарил: 754 раз(а)
Поблагодарили 981 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Схема должна быть построена так, что бы влияние нестабильного ПСХМ (нестабильна на сколько?) не приводила к отказу. Т.е. исплнительное реле (сигнальное) должно иметь задержку на отпускание более, чем пауза в ПСХМ.
Вроде так всегда и было.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2014, 20:06   #4 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,772
Поблагодарил: 743 раз(а)
Поблагодарили 1215 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Репутация: 452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
от паузы в полюсе ПХСМ
При паузе ПХСМ подается 60 вольт от ПТ-25.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2014, 09:39   #5 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 549
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ
При паузе ПХСМ подается 60 вольт от ПТ-25
Для удержания огневух 60 В достаточно, для возбуждения в момент открытия сигнала - нет. Поэтому мигание включают позже (после контроля включения Ж+Ж).
"Пауза" в предыдущем сообщении следует понимать - не 220 В (игра терминов).
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2014, 09:56   #6 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.03.2014, 15:17   #7 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

В МРЦН-10 есть косяк в схеме управления входным светофором.



Реле НМГС срабатывает без проверки включения на входном верхнего желтого огня.

При выключении реле КС в блоке ВД нету подпитки реле НМГС.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
tiksi (05.03.2014)
Старый 06.03.2014, 07:18   #8 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 549
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
Реле НМГС срабатывает без проверки включения на входном верхнего желтого огня.
И в чем косяк? Будет мигать перегоревший верхний желтый (до перехода на резервную нить)? Это опасно?

Возвратимся к исходной теме.

IGOR77
Тип системы ЭЦ (альбом)?
Фрагмент схемы с реле НКМГС из существующей схемы?

Последний раз редактировалось KPV; 06.03.2014 в 07:20.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2014, 08:21   #9 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
И в чем косяк? Будет мигать перегоревший верхний желтый (до перехода на резервную нить)? Это опасно?

Возвратимся к исходной теме.

Анализируйте с богом.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2014, 10:06   #10 (ссылка)
Участник


Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -3
По умолчанию

1)согласно МРЦН-10 т.3 стр. 21 (вх. св. Н) тип реле НКСОП должен обеспечивать время замедления на размыкание фронтового контакта порядка 0,9 сек. Для этого в МРЦН-10 поставлено реле АНШМ2-310 с резистором 270 Ом.

2)в приведённой схеме включения реле НМГС не выполнено указание ГТСС №1247/1803, раздел Сигнализация пункт 2.2 - замена контакта реле НСО1 на контакт реле НСОз.

Последний раз редактировалось Александр_1977; 06.03.2014 в 10:09.
Александр_1977 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2014, 16:44   #11 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
)в приведённой схеме включения реле НМГС не выполнено указание ГТСС №1247/1803, раздел Сигнализация пункт 2.2 - замена контакта реле НСО1 на контакт реле НСОз.

НСОз в цепи НМГС быть не должно. Там должен быть контакт реле НЖЗО.

НСОз обеспечивает переход с зеленого огня на желтый.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 09.03.2014, 17:31   #12 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
IGOR77
Тип системы ЭЦ (альбом)?
Фрагмент схемы с реле НКМГС из существующей схемы?
ЭЦ-ЕМ,



IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2014, 18:13   #13 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Тогда все ясно. МГС включает МГСИ .

МГСИ включает модуль МТВ .

Скорее всего косяк в ПО.

МГСИ должно срабатывать после реле РУ.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

В цепь реле НКМГС включайте контакт НКЖО. Должно работать.

Rafa добавил 09.03.2014 в 19:13
.........................................

Заметил одну особенность в релейных системах, что в случае мигания верхнего желтого огня, при перегорании основной нити, на входном будет гореть непрерывно желтый огонь.

А все из-за контакта СО в цепи реле МГС.

Что так и должно быть?

Фигня получается.

СО как по мне, в цепи реле МГС лишний.

Последний раз редактировалось Rafa; 09.03.2014 в 18:13. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 09.03.2014, 18:36   #14 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,706
Поблагодарил: 754 раз(а)
Поблагодарили 981 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Заметил одну особенность в релейных системах, что в случае мигания верхнего желтого огня, при перегорании основной нити, на входном будет гореть непрерывно желтый огонь.
Раф, ты ошибся в своем замечании или описался? При ЖмЖ при перегорании основной нити Жм, светофор переходит на Ж? Ты так описал или я не понял?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2014, 22:52   #15 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 316
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение

СО как по мне, в цепи реле МГС лишний.
Вся ЭЦИ-90 построена так, что при сваливании реле СО мигание прекращается. При открытии сигналов довольно часто идет срыв мигания из-за обестачивания реле СО в блоке. ГТСС даже разрешило конденсатор ставить, чтобы при открытии СО подольше подержалось.
Другой вопрос - зачем так делали?
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маневровый сигнал на входном светофоре Evgeny85 БМРЦ 4 08.02.2018 13:29
Помогите уточнить марку провода hazard6 Поиск документации 3 17.02.2014 19:32
Красный с зеленым на входном! Медет Қазақстан темір жолы 14 02.02.2012 20:50
[ОМ] Времён связующая нить Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 14.04.2011 21:23
Лунно-белый на доп.входном Углев Дмитрий Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 13 23.04.2010 12:11

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4