СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.05.2013, 18:53   #1 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59

Тема: Стареющие устройства СЦБ


Николай Николаевич, может вы сразу как-то прокоментируете ниженаписанное
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2013, 19:27   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Безусловно прокомментирую...
Цитата ученых - все-таки речь идет о технических параметрах, а не о возрастных. Записано двусмысленно, конечно, но нельзя же так извращать смысл столь вольным толкованием.
А уж утверждение о "предотказном состоянии" - это вообще никакого отношения к действительности не имеет и иметь не может! Бред...
В части старения вообще.
15 лет - это срок амортизации объекта ЭЦ. Срок, за который начисляются средства на его полное обновление. Но этот срок никак не связан с физическими возможностями ЭЦ выполнять свои функции.
Для оценки физических возможностей - существует "назначенный срок службы". Этот срок устанавливает разработчик или изготовитель изделия/системы/технического средства. У релейных систем нет "автора", нет изготовителя. Как нет и назначенного срока службы - на систему в целом.
На реле - есть, на кабель - есть, на аккумуляторы - есть, на электропривода - есть, и т.д. Но на систему - нет. Поэтому - теоретически - при локальной замене по сроку службы всех элементов - ЭЦ в плане физического старения бесконечна. Подчеркиваю - теоретически. Кстати, у немцев 70 лет службы для релейной ЭЦ - вполне нормально.
В нашем (ЦШ) понимании - реальный срок службы ЭЦ должен быть не менее 2-х сроков амортизации. А при проведении частичной модернизации - с заменой питающей панели, аппарата управления, кабельных сетей, отдельных РШ и стативов, приводов и гарнитуры - до 3-х сроков амортизации. Итого - 30 - 45 лет.
Надо сказать, что даже при возрасте 30 - 45 лет все-таки в первую очередь начинает проявляться не столько физическое, сколько моральное старение, недостаточная функциональность системы.
Отмечу, что - к сожалению - на тему вышеизложенного пока нет четкого нормативного документа. Но появление такого документа - вопрос времени...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2013, 20:39   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Но появление такого документа - вопрос времени...
Николай Николаевич! Вы вроде и ответили на вопрос, но вроде и поставили вопросы, тем не менее. Процесс бесконечности... Бесконечен. А спрос реален. Хотел бы понять, какие подвижки в ЖАТ в ближайшем времени будут предприняты, чтобы РЕАЛЬНО сократить эксплуатационные расходы на ремонт и содержание?
Дайте команду (морально-волевую) увеличить срок эксплуатации релейной и другой аппаратуры на 50%. А мы сократим штат РТУ СЦБ с чистой совестью. Что нас ожидает в ближайшем будущем? Как путейцев, которых чем-то обнадёживают?
А нас (СЦБистов, ничем).
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.05.2013, 20:46   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Николай Николаевич! Вы вроде и ответили на вопрос, но вроде и поставили вопросы, тем не менее. Процесс бесконечности... Бесконечен. А спрос реален. Хотел бы понять, какие подвижки в ЖАТ в ближайшем времени будут предприняты, чтобы РЕАЛЬНО сократить эксплуатационные расходы на ремонт и содержание?
Дайте команду (морально-волевую) увеличить срок эксплуатации релейной и другой аппаратуры на 50%. А мы сократим штат РТУ СЦБ с чистой совестью. Что нас ожидает в ближайшем будущем? Как путейцев, которых чем-то обнадёживают?
А нас (СЦБистов, ничем).
Речь же о старении устройств? Вроде ответил...
А если начинать разговор о другом - так вроде говорили уже. О сервисе, о выделении ремонтной составляющей. О переходе на МПЦ. Нужно конкретизировать вопрос - наверное, в другой "ветке".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2013, 20:49   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Николай Николаевич, может вы сразу как-то прокоментируете ниженаписанное
Torquato Tasso,

Тут присутствует ошибка
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.05.2013, 21:03   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Суховерша Алексей, неужели Николай Николаевич, ответил "не так" только потому что в слове прокоментируете пропущена буква м?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 19:01   #7 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,279
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Может быть устройства и стареющие...но участились случаи излома штырей в теле(именно так) 14-штырных нулевых колодок...Провели проверку-нашли несколько-давали контакт видимо под упругостью проводов...Устройства года 1976-1977 года выпуска...Случалось и ранее...Возможно из-за перетяжки...У Вас?
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:04   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 44
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 220
Закачек: 2
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
Может быть устройства и стареющие...но участились случаи излома штырей в теле(именно так) 14-штырных нулевых колодок...Провели проверку-нашли несколько-давали контакт видимо под упругостью проводов...Устройства года 1976-1977 года выпуска...Случалось и ранее...Возможно из-за перетяжки...У Вас?
Та-же фигня но 1967-1968 годы.
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:22   #9 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...У релейных систем нет "автора", ...
Ой, лукавит кто-то
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:24   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ой, лукавит кто-то
Да почему же, де-юре может быть и нет........
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:28   #11 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Да почему же, де-юре может быть и нет........
Блин, искать методику определения стоимости проектных работ искать не хочется, там в одном из приложений указаны авторы каждой из систем, в том числе и ЭЦ
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:31   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Блин, искать методику определения стоимости проектных работ искать не хочется, там в одном из приложений указаны авторы каждой из систем, в том числе и ЭЦ
Упоминания ФИО в методичке достаточно для этого????
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:32   #13 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Упоминания ФИО в методичке достаточно для этого????
Разумеется авторство принадлежит юрлицу.
Хотя про какую методичку речь?
Вот Олег Тони удивится тому, что утвердил "методичку" ))))))))))

Последний раз редактировалось tyubik; 07.06.2013 в 21:35.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 22:47   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для navuhodon


Регистрация: 10.05.2010
Адрес: РАШКА УСТЬ-ЗАДРЮПИНСК
Сообщений: 195
Поблагодарил: 89 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: -24
Х

Последний раз редактировалось navuhodon; 11.08.2018 в 13:26.
navuhodon вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.06.2013, 00:31   #15 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
там в одном из приложений указаны авторы каждой из систем,
О каком авторстве речь? (все системы слизаны с зарубежных аналогов, кроме ЧКАБ).
У систем СЦБ есть родители: ГТСС и заводы Изготовители оборудования. А то что "ребенок" беспризорный получился это вина ... (сами догадайтесь ).
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройства ЧДК santuzzo Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 27 28.03.2017 10:55
устройства ярослав88 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 0 24.02.2013 22:06
=Курсовая работа= Радиопередающие устройства Admin Авиация 0 31.07.2012 16:20
Устройства электропитания УЭП-МПК Толян Электропитание железнодорожной автоматики 0 29.05.2010 19:45
=Разное= Горочные устройства Толян Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 16.03.2010 21:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4