СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.06.2013, 07:27   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У релейных систем нет "автора", нет изготовителя. Как нет и назначенного срока службы - на систему в целом.
На реле - есть, на кабель - есть, на аккумуляторы - есть, на электропривода - есть, и т.д. Но на систему - нет.
Вот только не нужно выхватывать из текста отдельные фразы и произвольно их комментировать!
Речь же шла о том, что на релейные системы не существует назначенного срока службы. И нет (и никогда не было) организации, которая могла бы этот срок установить, как разработчик системы в целом.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 11:59   #17 (ссылка)
Новый пользователь

Автор темы
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
О каком авторстве речь? ...все системы слизаны с зарубежных аналогов....
Да ну!!! Неужели? Тогда почему нет ни одного иска в международных судах???
Базары про лапотную Россию уже порядком надоели. Типа, просвещенная Европа- генератор научно-технического прогресса, а мы, дебильчики, на всем готовеньком...
АМ, примеры, какие устройства с каких слизаны- ф студию....
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 13:30   #18 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
Да ну!!! Неужели? Тогда почему нет ни одного иска в международных судах???
Базары про лапотную Россию уже порядком надоели. Типа, просвещенная Европа- генератор научно-технического прогресса, а мы, дебильчики, на всем готовеньком...
АМ, примеры, какие устройства с каких слизаны- ф студию....
К чему столь много пафоса?
Как ни прискорбно - это действительно так...
Начиная с изобретения рельсовой цепи, сигнально-блокировочного реле, прожекторного светофора и др.
Как напоминание о "том времени" - сугубо американский термин "джампер" (буквально - "перепрыгиватель"), превратившийся в наш привычный "джемпер".
Более того, мы (СССР) по ленд-лизу получали готовую американскую автоблокировку и успешно её эксплуатировали в течение многих лет.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 18:40   #19 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Бесполезный спор затеяли, коллеги. Бездоказательный.
Давайте по теме.

tiksi добавил 08.06.2013 в 19:16
А иначе, читать не буду.

tiksi добавил 08.06.2013 в 19:40
НН, по моему, прав. ЭЦ, АБ и пр. вечны. Меняй помаленьку реле, кабель, провода, привода, шкафы и жить она будет вечно. Вопрос скорее экономический, насколько это выгодно и когда наступит момент превышения содержания старой ЭЦ над строительсвом новой.
Про авторство ЭЦ. Автор у нее колективный. Разработчик, проектировщик, строитель.
Про срок эксплуатации МПЦ. Не вижу разницы ее с ЭЦ. Так же меняй что и в ЭЦ, плюс платы, модули и ПО. И будет она так же вечна.
Ошибки в тексте не мои, их Самсунг делает.

Последний раз редактировалось tiksi; 08.06.2013 в 18:40. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.06.2013, 19:25   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
ЭЦ, АБ, и пр. может и вечно, а вот элементная база меняется. Это я не только про системы СЦБ.
Насколько я знаю, в Штатах эксплуатируются системы СЦБ еще позапрошлого века на тех дорогах, где менять их экономически не выгодно. Но есть и такие системы, которые если и построим, то некому будет обслуживать из-за нехватки специалистов, которые на такие зарплаты не клюнут.
Так вот, вопрос в том, насколько наши заводы способны выпускать "вечную" элементную базу, которую через какое-то время все же придется менять.
У меня, например, эксплуатируется такая элементная база у которой нет зарубежных аналогов, а у нас она снята с производства. Купить ее пока еще можно на барахолках.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 19:31   #21 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
APCnik, на сколько заводы готов выпускать старую эл. базу? Вопрос, какгрится, риторический. При СССР (для примера) вечно, Госплан!!!! Нынче, насколько заказчик богат.
Все упрется в момент равенства стоимости эксплуатации и строительства, повторился.

tiksi добавил 08.06.2013 в 20:31
Николай Николаевич!!! А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.

Последний раз редактировалось tiksi; 08.06.2013 в 19:31. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:04   #22 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
Цитата:
то некому будет обслуживать из-за нехватки специалистов, которые на такие зарплаты не клюнут.
Когда в стране существует безработица, всегда найдутся работники на вакантное место, которое предлагается. И за такую зарплату найдут, хоть и не специалистов, но работать будут. А точнее сказать специалисты получат нагрузку в 2-3 раза больше, только не в зарплате.
Для примера в прошлом году пускали один участок Ebilok-950, перегоны АБТЦ, темпы были страшные. ДСП переводили за мониторы практически без занятий, некоторые к компьютерам за свою жизнь подходили, только когда детям покупали. Ничего, работают же.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:09   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Rahaz, я не о тех "специалистах" типа ДСП. Я о тех кто не ключом и кувалдой ремонтировать и обслуживать будет, а о тех кто с ноутбуком и паяльником с бикулярами.

Так вот что делать, если у заказчика денег нет на содержание старой базы, а на новую денег и подавно не хватает? Объявлять себя банкротом и идти в рабство к какому-нибудь олигарху, который не вкладывая в развитие денег выжмет все соки из того что еще держится на плаву.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 08.06.2013 в 20:12.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:16   #24 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
APCnik, банкротство, это только один из большого множества вариантов. Почему упамянули один?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:17   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Банкротство - это самый распространенный способ. Остальные, я надеюсь, знают все.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:20   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
Цитата:
идти в рабство к какому-нибудь олигарху, который не вкладывая в развитие денег выжмет все соки из того что еще держится на плаву.
Увы, здесь мы ничем не поможем, такова сейчас жизнь. Всё упирается в деньги
Цитата:
Вопрос скорее экономический, насколько это выгодно и когда наступит момент
В нашем случае, надежда только на государство, потому что в нашу систему никакой олигарх деньги вкладывать не будет, нету выгоды. Разве что только в комплексе при капитальном строительстве. А вот связь-это другое.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:26   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Уважаемый Rahaz, скажите мне конкретно кто это такой "Государство"?
Послушайте Вашу Думу или нашу Раду. Президент говорит что государство должно выделить деньги на что-нибудь этакое. Депутаты говорят что государство должно... Кабинет Министров говорит что государство должно...
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 20:28   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Николай Николаевич!!! А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.
Если не цепляться к слову "получал" - в части откуда именно, по каким договорам, между кем и кем и т.д. - то получал и эксплуатировал. Я её - эту автоблокировку - еще успел увидеть своими глазами. Уже не действующую, а в виде демонтированных релейных шкафов, сигнальных механизмов прожекторных светофоров, замков под "малый пятигранник", а монтажный провод нам ШНС много лет еще потом выдавал для использования в измерительных приборах...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2013, 21:07   #29 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Перечитал внимательнее ответ Николай Николаевича:
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
15 лет - это срок амортизации объекта ЭЦ. Срок, за который начисляются средства на его полное обновление. Но этот срок никак не связан с физическими возможностями ЭЦ выполнять свои функции.
Вопрос про старение вообще снимается!
ШЧ в течении 15 лет получают полную амортизацию всех находящихся в эксплуатации объектов!
В том что "устройства старые" виновны сами же дистанции.
А вот как расходуются средства, уже отдельная тема.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.06.2013, 08:50   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для литромеханик


Регистрация: 20.05.2010
Возраст: 68
Сообщений: 1,238
Поблагодарил: 836 раз(а)
Поблагодарили 1945 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 8951
Закачек: 0
Репутация: 855
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.
Еще и как получал! Я сам их эксплуатировал. И релейные шкафы, и реле, и пржекторные светофоры с с сигнальными механизмами. Историю никуда не денешь.
литромеханик вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройства ЧДК santuzzo Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 27 28.03.2017 10:55
устройства ярослав88 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 0 24.02.2013 22:06
=Курсовая работа= Радиопередающие устройства Admin Авиация 0 31.07.2012 16:20
Устройства электропитания УЭП-МПК Толян Электропитание железнодорожной автоматики 0 29.05.2010 19:45
=Разное= Горочные устройства Толян Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 16.03.2010 21:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:09.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4