СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2012, 21:36   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
АВВ, при сбое кода АЛСН механик в принципе должен сделать очень большую кучу проверок, пока не найдет причину. Все они выложены тут на сайте в виде памятки механику, разработка МСК дороги, по - моему.
Надо найти, посмотреть.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.01.2012, 21:52   #32 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Не надо, тёзка))))))
Любые алгоритмы поиска - глупость. Процесс понимать надобно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.01.2012, 21:55   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Не надо, тёзка))))))
Любые алгоритмы поиска - глупость. Процесс понимать надобно.
Дело не в самом алгоритме. Набор сопутствующих определений иногда помогает. Хотя ты лучше знаешь, что тебе надо
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.01.2012, 21:58   #34 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
я никуда не тороплюсь. Так, изучаем по-маленьку.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.01.2012, 23:05   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Ну вы тут и закрутили.
Я знаю, что наш центр диагностики на станции Костариха замутили с помощью разработчиков измерение временных параметров кода и анализ осциллограммы, для показа в рамках школы по КПК и штрихкодированию.
Это не вредно и ни кому не мешает. На счет реальной пользы надо уточнять.
Мысль такова:
В цепи кодирования на посту ЭЦ анализируется форма тока. Это можно сделать по падению напряжения на сопротивлении (малого номинала допустим около 1 Ом) которое можно дополнительно поставить или датчика тока. Осциллограмму кодового тока, растущую при движении поезда к выходному концу и измерение временных параметров мне показывали.

При поиске реальных сбоев если грешим на релейку, или РШ такой метод иногда себя оправдывает. Можно впаять допустим 1 Ом сопротивление и зная коэффициенты трансформации оценивать форму сигнала в рельсах по падению напряжения на нем. В этом случае удобно применить ФЛЮК или МПИ СЦБ и находиться в достаточно комфортных условиях. Пропустить не один, а допустим 20 поездов и увидеть,что помеха возникает, когда на станции встречаются два поезда.
Можно в некоторых случаях оценить допустим наличие остаточного тока в интервалах, ассимметрию при электротяге переменного тока, срыв генерации ПЧ, задержку включения кодирования и пр. Конечно нельзя оценить неравномерную намагниченность и многое другое.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 17.01.2012, 10:03   #36 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Ну вы тут и закрутили.
Я знаю, что наш центр диагностики на станции Костариха замутили с помощью разработчиков измерение временных параметров кода и анализ осциллограммы, для показа в рамках школы по КПК и штрихкодированию.
Это не вредно и ни кому не мешает. На счет реальной пользы надо уточнять.
Мысль такова:
В цепи кодирования на посту ЭЦ анализируется форма тока. .
Не форма тока))))))), но вектор мысли направлен верно: форма кодового сигнала.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 12:04   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
наличие остаточного тока в интервалах,
А если наводка (емкосная) в кабеле,такое может быт
в зависимости от длины?
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
срыв генерации ПЧ
А в тех.картах нет,но надо проверят на месте при
помощи ЛАТР т.е. напряжения начала генерации под
нагрузкой. Были перекрытия из-за срыва генерации
при переключении фидера,а на другом около 200в.
А РНП отпускать не хотел, т.к. отрегулирован на
низшее напряжение.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 12:59   #38 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Shl52 Посмотреть сообщение
Ну Вы тут и закрутили.
Поддерживаю.

Вопрос: как учесть при анализе кодовых сигналов АЛСН влияние элементов подключенных к рельсовой линии, например, заземление опор контактной сети, наводки от ВВ линий ?
Косвенными измерениями можно руководствоваться с некоторой доверительной вероятностью, ... выборки ... дисперсия ... бла, бла, бла, в итоге попадаем в мат.статистику (широкое поле для научной деятельности, но мало толку для эксплуатации).
Правильнее будет установить регистратор сигналов до фильтра и после фильтра локомотиве НА КАЖДОЙ ПС.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 13:05   #39 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
Правильнее будет установить регистратор сигналов до фильтра и после фильтра локомотиве НА КАЖДОЙ ПС.
Это как "Отче наши". Поддержу. Остальное от лукавого.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 17.01.2012, 14:29   #40 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Значит правильные приоритеты для себя обозначил. Фундаментально этот вопрос большинству неинтересен.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 18:47   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Значит правильные приоритеты для себя обозначил. Фундаментально этот вопрос большинству неинтересен.
Если ты имеешь ввиду дистанции СЦБ, то про большинство совершенно прав.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.01.2012, 21:11   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Не форма тока))))))), но вектор мысли направлен верно: форма кодового сигнала.
Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 21:18   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.
Вопрос интересен, но, мне непонятен. Что же задумал Тюбик?
Эта загадочная горловина станции Мытищи - прям как червоточина...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.01.2012, 21:24   #44 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.
в течение ближайших 3-х календарных месяцев не смогу уделять этому вопросу внимания столько, сколько сие заслуживает, увы. Чуть позже, чуть позже. Мысли немного упорядочиваются. Ты ведь понимаешь, о чём речь.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2012, 21:34   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
А если наводка (емкосная) в кабеле,такое может быт
в зависимости от длины?
А в тех.картах нет,но надо проверят на месте при
помощи ЛАТР т.е. напряжения начала генерации под
нагрузкой. Были перекрытия из-за срыва генерации
при переключении фидера,а на другом около 200в.
А РНП отпускать не хотел, т.к. отрегулирован на
низшее напряжение.
Насчет наводки ничего не скажу, не пробовал с поста. В вагоне видел при длинном кабеле.
По поводу ПЧ - реально срыв генерации видел в неправильном направлении при задранных токах при подходе поезда к выходному концу р.ц.
Кстати кратковременные срывы генерации ПЧ в этом году мы действительно фиксировали на одной из станций. Причина: в данном луче было несколько однониточных р.ц. с плохим балластом. Эти р.ц. были выбраны тяговым током в качестве пути в землю. Соответственно какое то напряжение попадало на выход ПЧ, что и приводило к его кратковременному затыканию. Подумали с ШЧ и решили ликвидировать однониточные р.ц.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение параметров рельсовых цепей из вагона-лаборатории СЦБист Книги и журналы 7 07.08.2017 05:38
Комплекс мобильный измерительно-вычислительный параметров путевых устройств АЛСН, АЛС-ЕН (ИВК-АЛС) СЦБист Приборы и напольное оборудование 22 20.04.2017 14:01
Измерение изоляции Н-ОН, К-ОК ШНС СЦБ Изоляция кабеля и монтажа 43 05.02.2017 19:22
Измерение тока АЛС Медет Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 18 17.11.2010 10:39
МПС регулирования и контроля параметров РЦ Runya_ Ищу/Предлагаю 21 22.02.2010 15:22

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4