11.02.2010, 10:25 | #16 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
|
А тогда mille pardons за любопытство - что же они будут делать в Сочи? RBC от Ансальдо с алгоритмом интервального регулирования от ВНИИАС? И где они возьмут GSM-R? Для опытов можно в принципе использовать GSM от какого-нибудь Мегафона, но придется платить, и не за трафик, а за время, а канал данных должен быть неразрывен во все время движения, для этого в GSM-R у него наивысший приоритет... А что должен представлять из себя полигон, где можно было бы имитировать интервальное регулирование, да лучше бы с двумя RBC, а не с одним - handover между RBC тоже штука непростая, особенно при домотканном алгоритме...
В общем, извините за любопытство... |
0 |
Объявления | |
11.02.2010, 14:03 | #17 (ссылка) |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Любопытному!
"что же они будут делать в Сочи?"- То и будет делать, что умеет- интервальнорегулировать. Алгоритм не ансальдовский и не нииасовский- алгоритм интервальнорегулированный, ПО ансальдовское. "И где они возьмут GSM-R? ...но придется платить... за время,"- естно так и будет, естно за денешку. Возможно ЦСС к тому времени и выбъет бабло на GSM-R (млвртно), не их уровень. "А что должен представлять из себя полигон, ... да лучше бы с двумя RBC"- Полигон как полигон- рельсы шпалы 10 км, а по ним локомотивы туда-сюда. А почему 2 RBC? для чистоты эксперемента хорошо бы от Мск до Спб! Дык кто денег даст? А вообще важен сам процес, как у людей, занимались любовью, а получилась нежданная беременность. |
0 |
20.04.2010, 15:28 | #19 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Прикол, однако...
Ну, да ладно. Если мы говорим про линию Адлер - Сочи - Красная Поляна, то там ETCS с GSM-R и не нужны. И близко, и не быстро, и, говорят, один путь с разъездами. Я представлял себе так: РЖД устроит полигон для Ансальдо именно на этой линии, а потом, когда всё заработает, пустит в реальную эксплуатацию (прямо, как у людей, нельзя: надо объявлять тендер, а вдруг Ансальдо не выиграет? Вопрос политический). Получается, что я неправ, и ансальдовский полигон будет в другом месте. Но в Сочи... |
0 |
20.04.2010, 16:56 | #20 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,082
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы:
586
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
С.В.Осминина из ТехноСервАС" в 2007г пояснила что сложность в реализации проекта внедрения GSM-R в рамках национальной железнодорожной сети России создает большая протяженность железных дорог.Вследствие этого стоимость будет весьма велика.Поэтому данные проекты пока мало заинтересовали потенциальных инвесторов с точки зрения получения прибыли.
Что-то изменилось и компания Nortel призрачно шагает по России?
__________________
Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Последний раз редактировалось Андрей13; 20.04.2010 в 17:05. |
0 |
20.04.2010, 20:28 | #21 (ссылка) |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
В Сочи инвестор один- гос капитал. GSM-R дорогой- никто и не ждал дешёвого. Конечно дорого. Но тем не менее ТЭО никто не отменял. Пусть заказчик думает.
Линия Адлер-КрасПоляна без радиоканала проблематично. Требования МОК= 5 тыс человек в час в одну сторону "обязон". Это 6 пар в час. 50 км однопутный с 3 (4?) вставками. Без регулировки скоростью локомотива от ЭВМ, говорят проблема, не уложится. Сименс промоделировал работу участка. У них получается- автоведение, GSM-R, их поезд. Будем следить за процессом. Про Нортел не слышал.Они уже на РЖД? |
0 |
20.04.2010, 20:48 | #22 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,082
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы:
586
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
Число производителей оборудования систем GSM-R невелико.Ведущими компаниями здесь являются Nortel,Siemens и Huawei.Две первые поделили рынок Европы а последняя работает в Китае.
__________________
Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
|
0 |
21.04.2010, 12:32 | #24 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Андрей13: какой бизнес можно сделать на GSM-R? Кто позволит вести бизнес на сети, которая так или иначе связана с безопасностью движения? Кроме того, нормальные мобильные телефоны не работают в этом диапазоне. У Вас есть что предложить?
Nortel обанкротился. Этот кусок технологии продан компании Kapsch. Проявили ли они активность - не знаю. Китайского GSM-R нет и в Китае. Там хорошо внедрились Сименс и Нортел (Сименс - очень хорошо). tiksi: я очень уважаю Сименс, но... даже чугунный мост можно спроектировать под свою технологию. Если Вы пойдете во ВНИИАС и предложите выбрать и обосновать оптимальную технологию для этого (да любого) участка, ВНИИАС... быстренько побежит по департаментам РЖД с вопросом: "чего изволите?" И, получив деньги, обоснуют всё, чего дядя из РЖД изволит. Опыт есть. Кроме того, если у Гапановича постановили, что будет только российское, значит, нужен еще один производитель GSM-R где-то на наших просторах. Или уже есть? |
0 |
21.04.2010, 13:05 | #25 (ссылка) |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Любопытный,
Ширше смотреть надо- ширше. Бизнес простой: ставим GSM-R, увеличиваем пропускную способность. Вот и бизнес. Только окупится лет через 10-15! Может через 100. Считать надо. Про ВНИИАС. Всё правильно делает. У них бизнес такой. Про GSM-R российского разлива. Нету? Проблема в инвестициях и госпрограммах. Будет первое и второе, будет наш ГСМ-Р (головы умные есть). Не будет- придётся покупать за бугром. А что останется? Про Гапановича. Вчера так сказал. Завтра ему скажут другое, мнение и поменяет. Человек он государев. |
0 |
21.04.2010, 13:30 | #26 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,082
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы:
586
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
Под Сименс будут затачивать в РЖД всё и вся учитывая развития высокоскоростного движения с Сапсаном.Может братьев японцев попросить научить как нужно осуществлять высокоскоростное движение.Ну белым воротничкам Японии нужно высокоскоростное движение чтобы быстро делать бизнес.А в России Иван Иванов может и не так быстро доехать на море или к теще на блины и будет рад и этому.
А вот развитию прямых маршрутов с Европой и Азией внедрение новых систем контроля и управления подвижным составом необходимо.Значит РЖД и Сименс будут рубить окно в Европу.
__________________
Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
|
0 |
21.04.2010, 13:37 | #27 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
|
tiksi:
Вот тут не могу не согласиться. Бизнес может получаться только из основной деятельности РЖД. Но это будет бизнес РЖД, и потому инвестировать должны только РЖД. Согласитесь, Осминина имела в виду явно не это, если цитата, приведенная Андреем13, верна. Про ВНИИАС не хочу больше - хотя когда-нибудь, наверное, придется... Про GSM российского разлива. Я могу привести доказательства, что это не может быть экономически оправдано. Только кто меня будет слушать? Другой вопрос - время! Если к Сочи надо иметь российскую систему, ничего не остается, как клеить российский ярлык на чужую продукцию. Что ж, в этом вопросе мы мировые лидеры. Про Гапановича - опять же, время. Определиться пора! |
0 |
21.04.2010, 15:14 | #29 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 45
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13
Закачек: 0
Репутация: 1
|
Цитата:
Цитата:
|
||
0 |
21.04.2010, 15:59 | #30 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1431
Закачек: 0
Репутация: 13
|
tiksi,
я не работаю в СЦБ. Интересуюсь. И этот интерес становится всё более праздным... Доказательства просты. Технология GSM (а GSM-R - это GSM) уже устарела, её освоение не дает предприятию трамплина для технологического рывка в будущее. РЖД нужно всего около 6000 базовых станций на те 30000 км, которые они хотят покрыть GSM-R. Только в Москве таких станций около 12000. То есть, это мелочь, чтобы считаться перспективной программой для производства. Зарубежные базовые станции дёшевы, потому что делаются десятками тысяч, и все инвестиции размазаны на громадные объёмы. У нас все инвестиции размажутся на 6000 станций, и эту технологию придётся бросить. Не доказал? Ну... |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ERTMS | Nariman | Курсовое и дипломное проектирование | 3 | 28.03.2011 21:48 |
Ertms уровня 1,2,3 | StifNeo | Мультимедиа | 0 | 05.05.2009 10:07 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|