СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.04.2015, 21:02   #241 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну мы же говорим не об алгоритме формирования (при поездных маршрутах) или неформирования (при маневровых маршрутах) соответствующего сигнала для ГИДа, а о моменте времени формирования этого сигнала. Поэтому - с занятием РЦ за выходным светофором.

Николай Николаевич добавил 23.04.2015 в 21:57


Абсолютно безосновательное утверждение! Тем более, что разрешенная скорость - 100 км/час.
Но - ждем результаты расшифровки ленты, будем знать и скорость, и тормозной путь...
))) Немного не так данные в ГИД попадают, ну, а результаты расшифровки скоростемерной ленты уже безынтересны ))) По крайней мере для инженера, мало-мальски знакомого с нерелятивисткой физикой )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.04.2015, 21:05   #242 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
лучше расскажите о состоянии и мнении о произошедшем водителя того автобуса.
Ни о состоянии, ни мнения о произошедшем водителя того автобуса ничего сказать не могу.
Другие водители этого же автохозяйства якобы объясняют случившееся тем, что им известно графиковое время проследования поездов на этом участке(там всего то две пары днем) и в любое другое время они поездов не ожидают. Соответственно, этот дизель-поезд оказался "появившемся ниоткуда"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.04.2015, 21:17   #243 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ни о состоянии, ни мнения о произошедшем водителя того автобуса ничего сказать не могу.
Другие водители этого же автохозяйства якобы объясняют случившееся тем, что им известно графиковое время проследования поездов на этом участке(там всего то две пары днем) и в любое другое время они поездов не ожидают. Соответственно, этот дизель-поезд оказался "появившемся ниоткуда"...
Блин, ну почему опросить других водителей этого же автохозяйства проще, чем непосредственного участника...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.04.2015, 21:19   #244 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Блин, ну почему опросить других водителей этого же автохозяйства проще, чем непосредственного участника...
Полагаю, что его тоже "опрашивают". И внизу каждой страницы он собственноручно пишет: "С моих слов записано верно, мною прочитано".

В год случается несколько сотен случаев столкновений на переездах. Во всех зафиксированных случаях причина одна и та же - проезд запрещающего показания переездного светофора. И практически все водители - если остались живы - в один голос заявляют, что светофор не горел...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.04.2015 в 21:25.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 08:24   #245 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
то чему равно пройденное поездом расстояние (от ординаты выходного светофора соответствующего пути станции "С..." до ординаты злополучного переезда)?
Ордината выходного светофора Ч1 станции отправления - 144 км 2 пк +37 м.
Ордината оси переезда - 138 км 2 пк + 50 м.
Если пренебречь величиной 13 м - для ровного счета - то получается расстояние в 6 км.
Согласно ГИДу - поезд проследовал по 1 (главному) пути, отсечка прибытия - 12 час 53 мин, отсечка отправления - 12 час 54 мин. Полезная длина 1 пути - 732 м.
Время столкновения - в первичном акте с ГИБДД указано 13 час 00 мин, в техническом заключении - 13 час 03 мин.

Вопрос - что обо всем этом гласит нерелятивистская физика?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 08:29   #246 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,089
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вопрос - что обо всем этом гласит нерелятивистская физика?
Гуманитариям неподвластна столь сложная физика...
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 08:34   #247 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Лёха, скажи свою версию дтп, а то всё вокруг да около ходишь
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 08:38   #248 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Лёха, скажи свою версию дтп, а то всё вокруг да около ходишь
У него всегда одна и та же версия - во всем виновата железная дорога в целом, ОАО "РЖД" в частности и устройства СЦБ конкретно.
И корни того, из чего вырастает эта версия, тоже известны.
Дальше просится фраза про порядочность - но вряд ли в этом есть смысл...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.04.2015, 08:48   #249 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил


Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11338
Закачек: 4
Репутация: 44
Просто пока у нас народ не будет надеяться на авоаь русское то и будут такие случаи.
лупинос михаил вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.04.2015, 09:06   #250 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Давно это было, в году 1995 примерно. Был объявлен конкурс по увеличению безопасности на переездах. Я тогда предложил при срабатывании переездной сигнализации включать специальный излучатель с кодом выключения двигателя автомобиля. Идея, естественно не прошла, т.к. сходу сказали, что нарушаются права водителей автотранспорта, но может быть сейчас она будет актуально, когда в стране такое разгильдяйство, полное не соблюдение ПДД (закон должен быть одним для всех без исключения не зависимо от занимаемого положения в обществе).
Естественно такое решение мне никуда не продвинуть (да и более простые идеи никому не нужны), но может быть, что-то подобное удастся сделать другим, лишь бы снизить аварийность на переездах.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 09:22   #251 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил


Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11338
Закачек: 4
Репутация: 44
Да я предлагал шипы вытаскивать как узп типо. Но тоже не прошло.
лупинос михаил вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.04.2015, 09:50   #252 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Да, 60 км/ч получается при равномерном движении. Время на разгон, время на торможение, и уже скорость в начале торможения более 60 км/ч получается.

tyubik добавил 24.04.2015 в 10:48
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Лёха, скажи свою версию дтп, а то всё вокруг да около ходишь
Для меня очевидно одно: поезд начал тормозить со скорости бОльшей, чем 60 км/ч. Манипуляции со скростемерной лентой, незамеченность при идеальных условиях видимости косвенно указывают на то, что многим больше, чем 60 км/ч.

tyubik добавил 24.04.2015 в 10:50
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Гуманитариям неподвластна столь сложная физика...
Как раз наоборот )))

Последний раз редактировалось tyubik; 24.04.2015 в 09:50. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 10:00   #253 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 916
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Прежде чем воздействовать на водителей и автотранспорт, надо разработать нормальную переездную сигнализацию, которая не будет запрещать движение через переезд при отсутствии поезда, при его медленном движении, при остановке на платформах, будет исключать повторное закрытие за хвостом поезда. На данный момент переездная сигнализация работает очень плохо (я что то не слышал о разработках принципиально новых систем переездной сигнализации, существующая АПС-04 это переработанная система взятая с АЛСО и ЦАБ года так 1978), необоснованно заставляет водителей ждать, а при увеличенном потоке как поездов так и автомобилей, эта проблема выходит на первый план, вот и появляется желание у водителей проскочить, чтобы часами не стоять в очереди для проезда через переезд.
P.S. Сам летом пересекаю переезд по дороге на дачу: до дачи ехать с учетом пробок чуть больше часа, время на проезд через единственный переезд, обслуживаемый дежурным работником от 20 мин до 1 часа 20 мин. Переезд по АПС-04 и длительное время он закрыт из-за того что постоянно происходит сброс блокирующих реле - переезд на участке приближения к станции, две пассажирские платформы, как только грузовой принимается на станцию на боковой путь или электричка встала на платформе - сброс блокирующих реле, повторное закрытие. Народ писал в администрацию области, она в ДИ, те в службу Ш, Ш все сделано согласно проекту и типовым проектным решениям АПС-04.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.04.2015, 10:33   #254 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
А что дороже, целесообразнее построить ж.д. переезд с устройствами автоматики или разноуровневую развязку? Может быть по капиталовложениям разноуровневая развязка будет дороже, но с точки зрения эксплуатации и безопасности будет целесообразнее?!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.04.2015, 10:47   #255 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
А вот интересно: если железная дорога построит и передаст разноуровневую развязку на баланс сторонним организациям?

tyubik добавил 24.04.2015 в 11:47
Неужели строительство развязки не отобьётся отсутствием многолетних эксплуатационных расходов на переезд? Ведь это не обязательно должен быть автомобильный мост.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.04.2015 в 10:47. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДТП с автобусом на перегоне Прибылово – Советский Октябрьской железной дороги Александр Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.04.2015 14:59
15.01.2012г.Столкновение поезда с автобусом на переезде ст. Касимов, МСК ж.д. Московско-Рязанский регион. Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 16 17.01.2012 22:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, нарушения2015, дтп_на_переезде


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4