СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.04.2015, 23:29   #151 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,248
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2228 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 298
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
но есть ПДД, и там все сказано...
А если поезд видно только за 10 секунд, как в нашем случае?
Автобусу этого времени мало даже при идеальном настиле: он же не с разгону проскакивает, а после остановки и верчения головой.
Допустим, поезд слева (пока не видно). Водитель смотрит влево (поезда ПОКА нет), потом направо (0.5 сек уже потеряно, тут слева появляется поезд), перед троганием рефлекс посмотреть вперёд. Вот так ещё потеряли секунду.
Надо тогда снижать скорость, чтобы поезд было видно за 30 сек
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.04.2015, 23:31   #152 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Филантроп


Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 99
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5999
Закачек: 0
Репутация: 27
Цитата:
Именно так я Вас и понял. Но это неприемлемо. К слову - у нас еще примерно 2,5 тысячи переездов вообще не оборудованы автоматикой - по Вашему на таких переездах вообще нужно прекращать движение поездов?
Прекращать не нужно. Закрывать такие переезды вообще. Чтобы и следа от них не было. В принципе у нас таких много. Был переезд и нету.
__________________
Работать надо не 12 часов, а головой (c) Стив Джобс

Последний раз редактировалось Филантроп; 21.04.2015 в 23:33. Причина: дополнение
Филантроп вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:34   #153 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Филантроп Посмотреть сообщение
Прекращать ! Это вообще недопустимо.
Что демонтировать? Железную дорогу? Или автодорогу?
Почему недопустимо? Нормативные документы не запрещают.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:38   #154 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63
ТАК ЗНАЧИТ ВСЕ ТАКИ МОСТ!!!!!!!!! Вопрос напрашивается сам собой. Во сколько раз мост шириной 10 метров и высотой 5 метров будет стоить дороже АПШ+УЗП+2 ЗГ светофора+Будка ДПП+4-е работника смена?
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:49   #155 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Филантроп


Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 99
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5999
Закачек: 0
Репутация: 27
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
ТАК ЗНАЧИТ ВСЕ ТАКИ МОСТ!!!!!!!!! Вопрос напрашивается сам собой. Во сколько раз мост шириной 10 метров и высотой 5 метров будет стоить дороже АПШ+УЗП+2 ЗГ светофора+Будка ДПП+4-е работника смена?
При том, что мост и уже построенный требует эксплуатационных расходов и дальше... Но вся беда у нас в том, что мост это не "наше" дело. И следовательно сравнивть убытки некому и не с кем...
__________________
Работать надо не 12 часов, а головой (c) Стив Джобс
Филантроп вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 00:03   #156 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63
Цитата:
Сообщение от Филантроп Посмотреть сообщение
Но вся беда у нас в том, что мост это не "наше" дело.
Так ущерб все равно несет дорога, если виновный водитель нанес ущерб 20 млн. рублей и погиб сам ( не дай Бог). Или выплаты пострадавшим платит государство. Суммы ведь немалые.
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 08:40   #157 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
ТАК ЗНАЧИТ ВСЕ ТАКИ МОСТ!!!!!!!!! Вопрос напрашивается сам собой. Во сколько раз мост шириной 10 метров и высотой 5 метров будет стоить дороже АПШ+УЗП+2 ЗГ светофора+Будка ДПП+4-е работника смена?
Во сколько бы ни был.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 08:49   #158 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Стоимостные параметры известны. Думаю, что сильно не ошибусь (пусть меня действующие проектировщики поправят) - переезд (в варианте "с дежурным" и с УЗП) построить заново - стоит порядка 10-20 млн. рублей (разброс обусловлен условиями электроснабжения). Путепровод - стоимость строительства порядка 1,5 - 2,0 миллиарда рублей.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 08:57   #159 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,402
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Стоимостные параметры известны. Думаю, что сильно не ошибусь (пусть меня действующие проектировщики поправят) - переезд (в варианте "с дежурным" и с УЗП) построить заново - стоит порядка 10-20 млн. рублей (разброс обусловлен условиями электроснабжения). Путепровод - стоимость строительства порядка 1,5 - 2,0 миллиарда рублей.
(2 миллиарда рублей - 20 млн. рублей ) / 5 млн. рублей (ориентировочная стоимость человеческой жизни на РФ) = 396 жертв.
То есть, путепровод экономически целесообразен только при превышении указанного порога жертв.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 09:04   #160 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Необходимо на опасные переезды установить камеры видеонаблюдения и работать с ГИБДД, штрафовать нарушителей. Крутить на федеральных каналах ролики про нарушителей (даже пусть будет трансляция в интернете).
Запустите пилотный проект, объявите тендер. Деньги не большие. Одна проблема только в транспортировки данных на центральный пост наблюдения или на ближайшую станцию. Но пока можно видео записывать на регистратор на переезде "черный ящик". Помогу с ту.

PS. Есть мнение, что этим всем должны заниматься не ЖД, так как нарушителем может быть не только водитель, но и железная дорога.

Последний раз редактировалось dagon; 22.04.2015 в 09:10.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 09:11   #161 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от dagon Посмотреть сообщение
Необходимо на опасные переезды установить камеры видеонаблюдения и работать с ГИБДД, штрафовать нарушителей. Крутить на федеральных каналах ролики про нарушителей (даже пусть будет трансляция в интернете).
Запустите пилотный проект, объявите тендер. Деньги не большие. Одна проблема только в транспортировки данных на центральный пост наблюдения или на ближайшую станцию. Но пока можно видео записывать на регистратор на переезде "черный ящик". Помогу с ту.

PS. Есть мнение, что этим всем должны заниматься не ЖД, так как нарушителем может быть не только водитель, но и железная дорога.
)))Готов услышать сказку про белого бычка?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 09:13   #162 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 916
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Ответный шаг фиксировать видеокамерами время закрытого состояния переезда, и если он не обосновано длительно закрыт, и регулировщика от ж.д. нету - штрафовать ОАО РЖД за задержку движения автотранспорта, а если по причине задержки автомобилей специальных служб произошел ущерб жизни, здоровью, утрата имущества, то возлагать данные издержки так же на ОАО РЖД.
Кстати сейчас собирают данные о времени закрытого состояния переездов на участке СПБ-Москва в связи с тактовым движением поездов САПСАН, там всего 7-8 переездов, так некоторые из них будут закрыты от 9-14 часов в сутки, интересно как местные жители к этому отнесутся.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 10:24   #163 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Может кому-нибудь поможет.
Технические требования по организации видео-регистрации на железнодорожных переездах.
1. Целью видео-регистрации является круглосуточный автоматический контроль передвижения железнодорожного транспорта и автотранспортных средств, в зоне железнодорожного переезда, а также контроль работы переездных светофоров.
2. Комплекс оборудования видео-регистрации должен обеспечивать:
- регистрацию (запись) видеосигнала производится в цифровом виде на карту памяти;
- перенос готовой информации на электронные носители и просмотра на персональном компьютере (мониторах);
- сохранность, конфиденциальность и архивацию данных со сроком не менее 120 часов;
- доступ специального персонала железной дороги для копирования видео материала либо его изъятия;
- запись в режиме реального времени с регистрацией даты (число, месяц, год) и времени (в 24 часовом формате, минуты, секунды) на фоне регистрируемого видео;
подачу сигнала обслуживающему железнодорожному персоналу о нарушении работоспособности видеокамеры;
3. Начало видео-регистрации (запись) должно выполняется автоматически, на 10 сек. раньше момента включения переездной сигнализации или появления подвижного состава либо автотранспортного средства на переезде.
4. Конец видео-регистрации (запись) должно выполняется автоматически, через 10 сек. после выключения переездной сигнализации или освобождения подвижным составом либо автотранспортным средством переезда.
5. Расположение и технические параметры видеооборудования, должны обеспечить при записи видео материала изображение – огней работающих переездных светофоров, одновременно с занятостью либо свободностью проезжей части переезда подвижным составом либо автотранспортным средством, обеспечивая распознавание государственного номера автотранспортных средств.
6. Питание устройств видео-регистрации:
- от существующих устройств энергоснабжения железной дороги - 220 вольт;
- при отключении питания 220 в. обеспечить собственное резервное питание на срок не менее 12 часов.
7. Требование к видеокамере:
- разрешение камеры не менее 752x480 пикс.;
- программное обеспечение регулировки резкости;
- автоматическая фокусировка;
- автоматический контроль яркости;
- наличие у видеокамеры кожуха, поддерживающего стабильную, оптимальную для работы камеры температуру, обеспечивающего полную герметизацию, а также наличие выступающего спереди козырька для защиты объектива камеры от попадания на него прямых водяных потоков и солнечных лучей;
- автоматическое поддержание рабочей температуры оборудования;
- условия с умеренно-холодным климатом (УХЛ), антивандальное исполнение.
8. Установку устройств видео-регистрации на опорах жд, на высоте не менее 5 метров.
9. Предусмотреть укладку кабеля (подключения устройств видео-регистрации) в грунт на глубину не менее 0,8 м.
10. Гарантия на всё поставляемое оборудование должна составлять не менее 12 месяцев.

результат


Последний раз редактировалось dagon; 22.04.2015 в 10:48.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 10:47   #164 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,184
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от dagon Посмотреть сообщение
...
3. Начало видео-регистрации (запись) должно выполняется ... раньше момента включения переездной сигнализации ...
Как это реализуется?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2015, 10:55   #165 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Ждал этого вопроса. Сам задавал. Камеры включены всегда (поэтому они же и датчики движения), а записывают только по сигналу "тревога", который мы подключаем через контакт ИП в РШ или по собственной команде движения в поле видимости. Так вот она некоторое время 10-15 сек держит снятое видео в буфере и потом удаляет, при поступлении команды на запись она просто не удаляет последние 10-15 сек из буфера и пишет дальше.

Последний раз редактировалось dagon; 22.04.2015 в 11:05.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДТП с автобусом на перегоне Прибылово – Советский Октябрьской железной дороги Александр Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.04.2015 14:59
15.01.2012г.Столкновение поезда с автобусом на переезде ст. Касимов, МСК ж.д. Московско-Рязанский регион. Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 16 17.01.2012 22:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, нарушения2015, дтп_на_переезде


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4