скобарь74

Путейцы у нас готовятся"бумажно"к замене стрелок летом 2012 года.Начинаются объезды.Коллеги,как вы меняете стрелки?Ну,например на черт.2750,она тяжелая и спаренная,если к тому же.А количество жил от поста и между ну никак под И-288-О2 не подходит.Как выкручиваетесь,как ведут себя наши руководители?Нас не больно спрашивают.А менять надо...

Admin

двухпроводка на пятипроводку будет меняться или как?

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com

IGOR77

Что - то я не припомню (или не знаю), что бы кто то из руководителей при предварительном планировании замены стрелок на более тяжелый тип указывал в документах на необходимость предусмотреть "усиление" кабельной сети. Подозреваю, что об этом просто не помнят, а вспоминают об этом зимой, когда на двигателе 120 Вольт, а из за спины зПЧ с блокнотиком конспектирует текущий момент.

У нас эта проблема существует, но мы кое как выкручиваемся, где есть возможность окольными путями (как правило кусками) при острой необходимости дублируем, а вообще пытаюсь такие места подсунуть под капремонт.

Александр

Кстати, не только более тяжёлый тип, но и на модные сейчас стрелки с гибкими остряками (без стыка в корне остряка).
Уверен, 90% замов об этом не знает, и если на двухпроводке ещё можно выкрутится установкой МСП-0,15 (к сожалению, дефицит), то на пятипроводке никак.
ЗЫ: думаю, некоторые замы считают, что на стрелку хватит двух и пяти жил соответственно при любой длине. И они же искренне недоумевают, почему двигатели на 160 и 190 В соответственно, а не на 220.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Не знаю, что Вы имеете в виду под словом "сейчас" - эти стрелки применяются уже примерно 15 лет.
И прежде, чем говорить про количество жил кабеля - это важно, не спорю - нужно уяснить два момента:
- эти стрелки нельзя эксплуатировать без продольных тяг;
- определяющим должно быть не сечение жил, не мощность электродвигателя, а усилие, создаваемое электроприводом. Измеряемое так нелюбимым многими УКРУПом.

vetal

У нас по станциях меняли стрелки...так стрелки ЭЦ и МКУ без этой продольной тяги, хотя в комплекте она ишла!!! Ух, уж эти путейцы!!! Путейцы ее не ставят!!! Хотя на крупных станциях везде эта тяга стоит.

Николай Николаевич

Без этой тяги их эксплуатировать НЕЛЬЗЯ! Как по формальным признакам - несоответствие конструкторской документации, так и по сути - без продольной тяги невозможно обеспечить плотное прижатие гибкого остряка в конце острожки.
Соответственно, без продольной тяги такие стрелки нельзя включать.
В части "путейцы не ставят" - ставят как миленькие. Куда им деваться, если ШЧ стрелку не включает.
И на ранее уложеных стрелках - тоже ставят. Технология достаточно проста: запись в ДУ-46, через некоторый разумный срок - запись в замечания при комиссионном осмотре, ДС сразу становится или союзником ШЧ или соучастником ПЧ. Еще через некоторое время - запись в ДУ-46 в адрес ДС - ввиду несоответствия установочным чертежам...., прижатие не гарантируется, ..., ДСП при каждом приготовлении маршрута визуально проверять...". Тогда ДС сразу становится очень активным союзником ШЧ и вопрос решается.

Александр

И столько же лет без дублирования кабельной сети
При движках МСП-0,15 требуется меньшая жильность кабеля
Если напряжение на двигателе будет 120В, то УКРУП и фрикция не помогут.

Николай Николаевич, неплохо было бы организовать указание, чтобы при новом проектировании каб сеть на главных путях рассчитывали на такие стрелки

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Я не против поглубже изучить эту тему. Но есть сомнения - не надуманно ли это. Я работал зам.ШЧ и ШЧ - у меня в отдельные годы путейцы меняли до 100 стрелок в год. И такие (2750) стрелки укладывались массово. И у меня не было этой проблемы, точнее, была - на одной единственной станции, у которой пост ЭЦ расположен практически у выходных светофоров одной горловины, а другая горловина удалена.
Правда, у меня все станции (кроме одной) были со стрелками постоянного тока.
На электродвигателях - после того, как стали регулярно пользоваться УКРУПом - было по 190 - 200 В.

Александр

Расчёт кабельной сети делается при минимальном напряжении фидера.
будет на фидере 200В - будет путеец потирать руки от того, что движок не сможет развить усилие. Асинхронники не любят низкое напряжение

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Согласен. У меня была электротяга переменного тока и, как следствие, ПЧ-50/25. А это очень серьезно дисциплинирует энергетиков - у меня на фидерах было по 225 - 235В.
Тема понятна. Наверное, прежде, чем выпускать Указание о перепроектировании стрелочной кабельной сети - стоит сделать разовый проверочный расчет по уже уложенным стрелкам. Тогда станет понятен масштаб несоответствий.

sunserone

Ну если уж тема затронута, то кину и я свой камень в огород. Путейцы меняют стрелки по своим путейским программам и к СЦБ это не относится, был забавный случай по службе П был проект - вынос стрелки из кривой, так вот про СЦБ ни слова, путейцы вынесли, спрямив участок, полетела полностью сигнализация, зеленых не было на выходных и входных, а теперь должны появиться, а П это не волнует, а Ш об этом наверно и не знает, денег на раздел СЦБ не заложено, а там траншей копать на всю станцию, кто это будет делать и как? Скорее всего хоз способом, механикам придется доделывать, хотя там и таблица и схем план летит, хотелось бы если уж мы, а точнее Вы дирекция "Инфраструктуры", то чтоб таких ляпов не было, и тот кто подписывает такие тех условия, хотя бы согласовывал это со смежниками и деньги бы выделялись бы на все работы.

__________________
Делай всё по чертежу.

Николай Николаевич

Задаю традиционный вопрос - это в ОАО "РЖД" такое? Давно или свежий пример? Ну и если ответы на оба вопроса "да" - то на какой это дороге?

sunserone

Это ОАО ОАО «РЖД»

__________________
Делай всё по чертежу.

Николай Николаевич

Теплее..
Какая дорога/дистанция/станция???