|
|
|
Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
15.06.2010, 13:38 | #16 (ссылка) | |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Цитата:
Про движенцев- проблема просматривается, если пред ними поставить 10 различных АРМов. Но по факту у них на станции один АРМ. По аналогии с лётчиками- типов ЛС предостаточно (ИЛ, Ту, А, В, ПО, У и т.д.). И что? Летает пилот только на одном, если меняет тип, то переучивается. И ни кто не говорит: "Надо привести все ЛС к одному типу". Но в ОАО «РЖД» почему то противоположенное мнение (о научных методиках и не вспоминают!). "Согласен полностью, однако гармонизировать трудно!!!". Нет! Не возможно Последний раз редактировалось tiksi; 15.06.2010 в 13:38. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
15.06.2010, 14:20 | #18 (ссылка) |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Увы, увы и еще раз увы.
согласен с tiksi, что процесс АРМ-ирования - довольно творческий, но сейчас он уже больше склонен к техническому клонированию. Т.е. исходники АРМо-ов написаны, а далее идёт их адаптация под конкретные проекты. Углев Дмитрий добавил 15.06.2010 в 13:20 tiksi, а как Вы себе представляете процесс обучения студентов, повышения квалификации, обмену опытом при отсутствии маломайски единых требований? Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 15.06.2010 в 14:20. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
15.06.2010, 15:24 | #19 (ссылка) | |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Цитата:
Про студентов. Вспоминая студенчество в МИИТе-профессор Шилейко: "Не буду вам разжовывать как это работает, постараюсь научить думать". Ну и пусть АРМов куча- если студент хочет, то разберётся. Не хочет- увы! Наверное я зажал через меру? А сами то кого хотите выпустить знающего или думающего? |
|
0 |
15.06.2010, 15:45 | #20 (ссылка) |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
tiksi, согласен с Вами полностью, и с профессором Шилейко также согласен. Стране нужен думающий студент.
Однако одной из составляющий обучения есть реализация принципа "смотри на меня и делай как я". При этом особых раздумий не нужно, важно отработать до автоматизьма навык. Для ДСП и т.п. "красных шапочек" этот принцип ох как важен. Сам лично работал с энергодиспетчерами, которые мне так и заявили, что, мол, нам очень важно до автоматизма отработать навыки обращения с АРМ, и чем оные будут проще, доступнее, тем будет лучше. И вот еще, подумалось, что в исторической перспективе не всегда всё было едино. В дореволюционные годы была большая неразбериха по части сигнализации на ж.д., потом, в 20-30-е годы XX века "железным" решением были введены единые требования и нормы (целесообразность которых была проверена временем). А сейчас ситуация малость схожая. НУ ГДЕ ЖЕ ТЫ, ЖЕЛЕЗНЫЙ ФЕЛИКС! |
0 |
15.06.2010, 16:55 | #21 (ссылка) | ||
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Цитата:
Давайте обговорим "что такое АРМ"? Что должен делать АРМ? Для кого АРМ? Цитата:
tiksi добавил 15.06.2010 в 15:55 Не мудроствуя лукаво, обратился к -Материал из Википедии. Автоматизи́рованное рабо́чее ме́сто (АРМ дспп) — программно-технический комплекс, предназначенный для автоматизации деятельности определенного вида. АРМ объединяет программно-аппаратные средства, обеспечивающие взаимодействие человека с компьютером, предоставляет возможность ввода информации (через клавиатуру, компьютерную мышь, сканер и пр.) и её вывод на экран монитора, принтер, графопостроитель, звуковую карту — динамики или иные устройства вывода. Как правило, АРМ является частью АСУ. Это я для затравки. Последний раз редактировалось tiksi; 15.06.2010 в 16:55. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
15.06.2010, 18:24 | #22 (ссылка) |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Нисколько не опасное для разработчиков.
Работая с конкреным заказчиком (если он не олух последний) разраб ВСЕГДА опирается на конкретные треования от этого заказчика. Так что всё нормуль Углев Дмитрий добавил 15.06.2010 в 16:54 Не пренебрегайте Википедией, её нерусские создали Углев Дмитрий добавил 15.06.2010 в 17:24 ГОСТ 34.003-90 "2.22 автоматизированное рабочее место; АРМ: Программно-технический комплекс автоматизированной системы, предназначенный для автоматизации деятельности определенного вида." Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 15.06.2010 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
16.06.2010, 09:17 | #23 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Хотелось бы с самим термином АРМ дспп определиться.
Так в ОРММ ИСЖТ 5.02-00 говориться: АРМ в АС - набор технических, программных и информационных средств на базе ПЭВМ, обеспечивающий свыше 50% деятельности определенного вида. Под этот термин не каждый АРМ попадет... |
0 |
16.06.2010, 10:47 | #24 (ссылка) | |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Википедию я упоминул только для толчка.
Давайте для начала определим что есть ху. АРМ дспп (упомянут в ГОСТе 34), это программно-технический комплекс автоматизированной системы, предназначенный для автоматизации деятельности определенного вида. ЭЦ (АСУ) является автоматизированной системой управления стрелками и сигналами (пока не понятно с поездами). Операторами АСУ являются ДСП? Или ДСП является оператором движения? Если ДСП оператор АСУ, то он должен управлять и работой процессора, и устройствами питания и обслуживать её. Это не проходит, ДСП оператор движения! Исходя из этого, АРМ ДСП, должет обладать минимальными функциями необходимыми и достаточными. ДСП управляет маршрутами (кнопками), контролирует приготовление маршрутов по состоянию светофоров и контролирует движение поездов по состоянию секций и путей. Управление стрелками, обдувками, СН для форумного упрощения опускаем. Итак имеем- для ДСП достаточно АРМа с путевым планом, кнопками начала и конца маршрута, светофоры, что и предпологал Дмитрий, «чем оные будут проще, доступнее, тем будет лучше». Вопрос, насколько ДСП не обходимы остальные фенечки в виде алармов, окон событий, архивов, движков? Цитата:
|
|
0 |
16.06.2010, 14:59 | #25 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Поскольку ДСП осуществляет не только управление движением, но и контроль за напольными объектами посредством АСУ, получается что фенечки в виде алармов (сообщений АСУ) ДСП необходимы. Архив в повседневной работе ДСП не нужен, но вот когда происходит нештатная ситуация, а точнее ее разбор, архив понадобиться, но не ДСП. |
|
0 |
16.06.2010, 16:11 | #26 (ссылка) | |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Цитата:
|
|
0 |
17.06.2010, 13:53 | #27 (ссылка) | |
Идеалист
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 43
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 178
Закачек: 4
|
Ну а если зайти с другой стороны, изначально на АРМ дспп ДСП переносили всю информацию которую можно было снять с пульта и наделить АРМ такими же функциями. Однако захотелось больше информации и тут скорее всего ограничивалось лишь фантазией заказчиков и общей стоимостью ПО и врядли тогда задумывались о каких либо единых стандартах.
Цитата:
|
|
0 |
17.06.2010, 15:34 | #28 (ссылка) | |
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы:
47
Загрузки: 27
Закачек: 0
|
Цитата:
Gelo вопрос поднял и пропал (может на Адерлю уехал). Насчитал я в ихнем АРМе 50! (пятьдесят) состояний РЦ. Не определился, хорошо или плохо такое количество. |
|
0 |
17.06.2010, 15:50 | #29 (ссылка) | |
Идеалист
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 43
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 178
Закачек: 4
|
Цитата:
Последний раз редактировалось shnscb; 17.06.2010 в 15:53. |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Особенности эксплуатации тепловоза 2Тэ116 в зависимости от климатических периодов и метеорологических условий | Admin | Машинисту тепловоза | 1 | 02.04.2017 17:29 |
=Учебное пособие= В.К. Ворона - Условные графические обозначения устройств СЦБ | СЦБист | Книги и журналы | 1 | 27.07.2012 19:33 |
Хостинг для хранения ваших изображений | Admin | Обсуждение форума | 2 | 04.12.2010 09:07 |
Условные графические изображения. | Андрей13 | Документация | 0 | 28.01.2010 23:27 |
Стандарт ввода устройств СЦБ. | Андрей13 | Рефераты | 0 | 07.10.2009 20:08 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
графических, АСДК, изображений, Стандарт, условно |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|