СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Техника > Мастерская Самоделкина
Мастерская Самоделкина Все для изобретателей, любителей мастерить и создавать что-то интересное.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.08.2019, 15:45   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для бабулер32


Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Как Вы себе видете, кто будет разрабатывает указанное прикладное ПО и в дальнейшем производить пусконаладочные работы?
Дипломники, йопта.
Три дипломника делают проект, еще два дипломника оплачивают необходимые покупные материалы.
ФСЁ!
бабулер32 вне форума   Цитировать 0
Старый 30.08.2019, 21:45   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Acamaz


Регистрация: 13.12.2012
Адрес: РСО-Алания
Возраст: 37
Сообщений: 69
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 261
Закачек: 0
Репутация: 6
Цитата:
Как Вы себе видете, кто будет разрабатывает указанное прикладное ПО и в дальнейшем производить пусконаладочные работы?
Скорее всего я сам, однако требуется собрать как можно больше материала по этой теме...

Acamaz добавил 30.08.2019 в 22:35
Цитата:
Сообщение от бабулер32 Посмотреть сообщение
Дипломники, йопта.
Три дипломника делают проект, еще два дипломника оплачивают необходимые покупные материалы.
ФСЁ!
тоже как вариант следует рассматривать)

Acamaz добавил 30.08.2019 в 22:45
Цитата:
Знающие люди станцию программируют от 2-х недель, со всеми отрисовками итд.итп. А тут с нуля, да и еще как я понимаю в формате "факультатива". Ну не знаю я сколько это займет времени.
Ну знающие люди ясное дело, мы тоже знающие, только именно в этой области опыта пока не много...

Последний раз редактировалось Acamaz; 30.08.2019 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение
Acamaz вне форума   Цитировать 0
Старый 30.08.2019, 22:35   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 704
Поблагодарил: 103 раз(а)
Поблагодарили 429 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6486
Закачек: 0
Репутация: 493
Цитата:
Сообщение от бабулер32 Посмотреть сообщение
Дипломники, йопта.
Три дипломника делают проект, еще два дипломника оплачивают необходимые покупные материалы.
ФСЁ!
Похоже, "Федю" дипломники из ИТМО и собирали. А детали на "Юноне" покупали.
SVR115 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.09.2019, 00:12   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Poezdnik


Регистрация: 15.10.2018
Сообщений: 156
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14039
Закачек: 0
Репутация: 191

Тема: Пульт


Приветствую!

Цитата:
Сообщение от Acamaz Посмотреть сообщение
Хочу попросить у вас совета, хотя бы в каком направлении дальше искать, возможно ли, при помощи электронного контроллера, запустить пульт.
Применение промышленных ПЛК - правильный подход. Однако, учитывая большое количество входных и выходных сигналов в задаче, применение ПЛК потянет очень большие финансовые затраты. Если Ваше оборудование не связано с требованиями безопасности на ЖД - транспорте, то Вам следует использовать устройства семейства «Ардуино» (или подобные). Это - наборы примитивных дешёвых аппаратных средств (плат процессора и ввода – вывода) и бесплатного ПО для разработки. Если Вы не имели ранее опыта работы с ПЛК или программируемыми системами, то Вам будет необходима помощь. В любом случае, начать такой проект следует с написания подробного Технического задания, описывающего все требования к функционированию Вашего оборудования. А уже потом поищите людей, способных помочь решить данную задачу.
Poezdnik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.09.2019, 20:42   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Acamaz


Регистрация: 13.12.2012
Адрес: РСО-Алания
Возраст: 37
Сообщений: 69
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 261
Закачек: 0
Репутация: 6
Цитата:
Сообщение от Poezdnik Посмотреть сообщение
Приветствую!



Применение промышленных ПЛК - правильный подход. Однако, учитывая большое количество входных и выходных сигналов в задаче, применение ПЛК потянет очень большие финансовые затраты. Если Ваше оборудование не связано с требованиями безопасности на ЖД - транспорте, то Вам следует использовать устройства семейства «Ардуино» (или подобные). Это - наборы примитивных дешёвых аппаратных средств (плат процессора и ввода – вывода) и бесплатного ПО для разработки. Если Вы не имели ранее опыта работы с ПЛК или программируемыми системами, то Вам будет необходима помощь. В любом случае, начать такой проект следует с написания подробного Технического задания, описывающего все требования к функционированию Вашего оборудования. А уже потом поищите людей, способных помочь решить данную задачу.
Да, вы знаете, посмотрел цены на ПЛК, это бюджетному образовательному учреждению точно не потянуть, проще и дешевле будет заказать проект в специализированной организации.
Вот и я насчет Ардуино подумал, надо копать в этом направлении. Тем более к этим платам есть подключаемые модули в виде мосфет транзисторов или реле, которые бы включали определенные секции на табло. Проблема мне кажется будет в имитации работы стрелочного электропривода, т.е. чтобы все стрелки становились по маршруту. Ну и зависимость некоторую также необходимо сохранить, к примеру чтобы поездной маршрут не открылся на занятый путь, исключалась возможность открытия поездного маршрута на один и тот же путь с двух направлений... Не знаю, позволит ли это осуществить Ардуино)
Acamaz вне форума   Цитировать 0
Старый 01.09.2019, 22:03   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,216
Поблагодарил: 6715 раз(а)
Поблагодарили 968 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7853
Закачек: 5
Репутация: 1645
Цитата:
Не знаю, позволит ли это осуществить Ардуино
Один порт - одно устройство (стрелка, светофор, рельсовая цепь, индикатор на табло), если не использовать расширители портов, стало быть Ардуино с определённым количеством портов потянет только определённое количество устройств. Если устройств больше то можно объединять Ардуины под началом одного!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.09.2019, 23:38   #22 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,499
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Один порт - одно устройство (стрелка, светофор, рельсовая цепь, индикатор на табло), если не использовать расширители портов, стало быть Ардуино с определённым количеством портов потянет только определённое количество устройств. Если устройств больше то можно объединять Ардуины под началом одного!
Проще это будет сделать по методу товарища Тюбика:
Одна ардуинка - один конечный автомат, по логике работы идентичный соответствующему блоку БМРЦ.
Логику конечного автомата смогут и студенты написать.
Знай - соединяй их по плану станции.
А потом и расширить можно будет проще простого.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.09.2019, 06:30   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,216
Поблагодарил: 6715 раз(а)
Поблагодарили 968 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7853
Закачек: 5
Репутация: 1645
Цитата:
Сообщение от Александр
Одна ардуинка - один конечный автомат, по логике работы идентичный соответствующему блоку БМРЦ.
Я всё таки далёк от СЦБ и что такое "конечный автомат" не знаю, но Ардуинка имеет много портов каждый из которых может что-то контролировать или чем-то управлять, стало быть нужно определиться с количеством конечных устройств и типом Ардуинки.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 02.09.2019, 06:45   #24 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,499
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Я всё таки далёк от СЦБ и что такое "конечный автомат" не знаю, но Ардуинка имеет много портов каждый из которых может что-то контролировать или чем-то управлять, стало быть нужно определиться с количеством конечных устройств и типом Ардуинки.
Ну если кратко:
Написать программу куска станции (состоящего из трёх-четырёх стрелок и пары рц) довольно-таки сложно, сомневаюсь, что дипломники осилят. И потом надо будет кучу разных кусков, с РАЗНЫМИ СЛОЖНЫМИ программами внутри.
Но так мы будем использовать ардуину по полной.

Но с другой стороны: блок БМРЦ (стрелки, поездного сигнала, маневрового сигнала, участка пути, стрелочного участка пути, приёмоотправочного пути) имеют свою НЕсложную программу, НЕ зависящую от конфигурации станции.
А всё зависит от того, в какой последовательности эти блоки соединить. И написание программы для отдельного блока студенты осилят.
И да, в этом случае ардуинок уйдёт раз в десять больше.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.09.2019, 09:28   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6012
Закачек: 0
Репутация: 308
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Кто не прогуливал уроки информатики - тому это как два пальца об асфальт.
и

Трезвый путеец добавил 02.09.2019 в 10:28
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ну если кратко:
Написать программу куска станции (состоящего из трёх-четырёх стрелок и пары рц) довольно-таки сложно, сомневаюсь, что дипломники осилят. И потом надо будет кучу разных кусков, с РАЗНЫМИ СЛОЖНЫМИ программами внутри.
Как все-таки меняется быстро у людей мнение.

Последний раз редактировалось Трезвый путеец; 02.09.2019 в 09:28. Причина: Добавлено сообщение
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 02.09.2019, 09:59   #26 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,499
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Как все-таки меняется быстро у людей мнение.
Путеец, не похмелился сегодня? Я так понимаю, если меньше поллитровки на завтрак - это трезвый.
Зачем фразы из контекста вырывать?
Я же написал, как легко это сделать. И не имеет значения, что это за железо: ардуинка, ПЛК или просто микроконтроллер с обвесом.

Для особо одарённых "трезвых" процитирую своё вчерашнее сообщение и предыдущее. Найди отличия:
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Но с другой стороны: блок БМРЦ (стрелки, поездного сигнала, маневрового сигнала, участка пути, стрелочного участка пути, приёмоотправочного пути) имеют свою НЕсложную программу, НЕ зависящую от конфигурации станции.
А всё зависит от того, в какой последовательности эти блоки соединить. И написание программы для отдельного блока студенты осилят.
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Кто не прогуливал уроки информатики - тому это как два пальца об асфальт.
И в прошлый раз я имел ввиду такую же структуру.
Насчёт сложности - это ответ на то, как НЕ стоит пытаться делать (предложенный вчера вариант).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.09.2019, 12:13   #27 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Сань, этот крендель ещё и ябедничает)))
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 02.09.2019, 13:05   #28 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,499
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Всегда с недоверием относился к верблюдам, а также ко всем остальным, кто может неделю не пить.
Я видать ошибся, подумав про неопохмел.
Там категорическая трезвость.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.09.2019, 21:53   #29 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Acamaz


Регистрация: 13.12.2012
Адрес: РСО-Алания
Возраст: 37
Сообщений: 69
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 261
Закачек: 0
Репутация: 6
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Проще это будет сделать по методу товарища Тюбика:
Одна ардуинка - один конечный автомат, по логике работы идентичный соответствующему блоку БМРЦ.
Логику конечного автомата смогут и студенты написать.
Знай - соединяй их по плану станции.
А потом и расширить можно будет проще простого.
Александр, а ведь гениальная идея) Одно устройство Ардуино - один блок БМРЦ, за основу взять наиболее доступный тип Нано, даже если их и набрать кучу, не очень и дорого получится думаю. Плюс релейные модули, хочу оставить лампочки все таки.
Чуть позже покажу схему станции
Подскажите еще хорошую книжку по работе БМРЦ, в нашей библиотеке что-то не найду...

Последний раз редактировалось Acamaz; 02.09.2019 в 22:04.
Acamaz вне форума   Цитировать 0
Старый 02.09.2019, 22:40   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,499
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Acamaz Посмотреть сообщение
Александр, а ведь гениальная идея)
Это товарища tyubikа задумка. Правда, более глобальная.
Но потренироваться и на кошках можно на макете нужно.

Насчёт книг - я учился по такому:
Казаков А. А., Бубнов В. Д., Казаков Е. А. Станциониые устройства автоматики и телемеханики: Учебник для техникумов ж.-д.трансп. М.: Транспорт, 1990.

Есть ещё И.А.Белязо И.А.Дмитриев - Маршрутно-релейная централизация. Говорят, тоже очень хороший, но я его не читал.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тип выносного табло и пульта Vodoley96 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 7 08.12.2014 12:56
[Новости БЧ] В Новый год – с новыми технологиями Анонимный Новости на сети дорог 0 04.01.2014 17:04
[Новости БЧ] На «Дожинки» можно будет добраться современными электропоездами Анонимный Новости на сети дорог 0 31.07.2013 17:04
Проектирование пульта ДСП Vodoley96 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 14 18.12.2011 20:14
Оборудование станции современными устройствами электропитания Nikolai Ищу/Предлагаю 5 06.12.2011 23:25

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34