СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Машинисты

Машинисты Подфорум машинистов для общения и обмена опытом. Смотрите также: документация, книги, инструкции, видео.
#ВЛ80, #ВЛ80С, #ВЛ80Т, #ВЛ60, #ВЛ85, #ВЛ11, #ЭП1, #ЭП200, #Э5К, #2ЭС5К/3ЭС5К/4ЭС5К, #2ЭС5, #ЧС6, #ЧС7, #ЧС200, #ВЛ15, #ЭП2К, #2ЭС4К, #2ЭС6, #2ЭС10, #ВЛ82, #ЭП20, #ТЭМ9H, #ТЭП70/ТЭП75, #ТЭП80, #ТЭП150, #ТЭМ7/ТЭМ9, #ТЭМ14, #ТЭМ-ТМХ, #ЧМЭ3, #ЧМЭ5, #2ТЭ25А/К/КМ, #2ТЭ116/3ТЭ116, #ТГМ

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.07.2019, 12:07   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Нужна консультация


Здравствуйте. Вопрос чисто теоретический для общего просвещения.
Есть ж.д. линия 400 км, 100 км из них уклон 9, остальное кратная тяга, соответственно 18.5.
Вопрос: Что будет с точки зрения эксплуатации локомотива, если на всем участке 400 км организовать кратную тягу
vins2211 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 30.07.2019, 12:12   #2 (ссылка)
Уже не НСЛИ


Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Возраст: 30
Сообщений: 284
Поблагодарил: 99 раз(а)
Поблагодарили 60 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vins2211 Посмотреть сообщение
Вопрос: Что будет с точки зрения эксплуатации локомотива, если на всем участке 400 км организовать кратную тягу
Сдаётся мне, будет бесполезным грузом болтаться в составе поездов в течение 25% времени. И несколько увеличится количество локомотивов, которые нужно иметь, чтобы обеспечить заданный объём перевозок.
__________________
А и Б чинили СЦБ. А упало, Б пропало, кто починит СЦБ?!
Р и С - с проверкой ПРС. Р пропал и С исчез. Кто проверит ПРС?!
Deer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 12:14   #3 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vins2211 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Вопрос чисто теоретический для общего просвещения.
Есть ж.д. линия 400 км, 100 км из них уклон 9, остальное кратная тяга, соответственно 18.5.
Вопрос: Что будет с точки зрения эксплуатации локомотива, если на всем участке 400 км организовать кратную тягу
Будет то же самое, как если на КАМАЗе, например, развозить по продовольственным магазинам по 1 фляге молока.
Будет неэффективное использование локомотивов и, как следствие, необоснованные эксплуатационные расходы.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 12:27   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

я не локомотивщик, поэтому прошу извинить, но все таки 2 тепловоза работающих по системе многих единиц равномерно распределяют нагрузку на двигатели и они могут увеличить скорость прохождения участка, какие конкретно технические характеристики ухудшатся на тепловозе
vins2211 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 12:32   #5 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vins2211 Посмотреть сообщение
я не локомотивщик, поэтому прошу извинить, но все таки 2 тепловоза работающих по системе многих единиц равномерно распределяют нагрузку на двигатели и они могут увеличить скорость прохождения участка, какие конкретно технические характеристики ухудшатся на тепловозе
С самим тепловозом - ничего не случится.
Только везти каждая секция тепловоза будет меньше, чем могла бы.
Соответственно, на участке будут лишние тепловозы, в них будут работать лишние машинисты, будет расходоваться излишнее топливо и др.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 12:40   #6 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Николай Николаевич,
наверное не соглашусь:
лишние локомотивы-да
лишние машинисты не факт, локомотивы предполагаются с системой многих единиц(если я не прав ничем кидаться не надо)
топливо нет, потому что оно будет тратиться исходя из нагрузки, ну может немного на собственные нужды уйдет.
А вот остановка на станции где переход на кратную тягу, дополнительная смена локомотивной бригады, тк 300 км по горам за 12 часов могут не проехать, капзатраты на службу эксплуатации и дом отдыха на стыковой станции меня напрягают
vins2211 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 13:00   #7 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vins2211 Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
наверное не соглашусь:
лишние локомотивы-да
лишние машинисты не факт, локомотивы предполагаются с системой многих единиц(если я не прав ничем кидаться не надо)
топливо нет, потому что оно будет тратиться исходя из нагрузки, ну может немного на собственные нужды уйдет.
А вот остановка на станции где переход на кратную тягу, дополнительная смена локомотивной бригады, тк 300 км по горам за 12 часов могут не проехать, капзатраты на службу эксплуатации и дом отдыха на стыковой станции меня напрягают
Насколько я понимаю, разговор идет "в общем", "в теории"...
Как на самом деле - это несколько другое. Реально профиль участка же может быть разным, условно - из 400 км сначала 100 км хороший, потом 300 км "в гору", или - "пила" то вверх, то вниз на все 400 км. Отсюда и следует конкретная схема тягового обеспечения, понятно, что чем-то приходится жертвовать...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 13:06   #8 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Насколько я понимаю, разговор идет "в общем", "в теории"...
Как на самом деле - это несколько другое. Реально профиль участка же может быть разным, условно - из 400 км сначала 100 км хороший, потом 300 км "в гору", или - "пила" то вверх, то вниз на все 400 км. Отсюда и следует конкретная схема тягового обеспечения, понятно, что чем-то приходится жертвовать...
 
да в этом и вопрос, капратраты я понимаю какие. а что негативного даст перепробег локомотива и насколько это критично. Реально это решение позволит оптимизировать и инфраструктуру и капзатраты
vins2211 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 13:09   #9 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vins2211 Посмотреть сообщение
да в этом и вопрос, капратраты я понимаю какие. а что негативного даст перепробег локомотива и насколько это критично. Реально это решение позволит оптимизировать и инфраструктуру и капзатраты
Современная тенденция - полигонные технологии, когда локомотив работает на длинном "плече", в том числе - в пределах нескольких железных дорог. Соответственно, участки кратной тяги должны быть максимально локальными...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 13:38   #10 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Современная тенденция - полигонные технологии, когда локомотив работает на длинном "плече", в том числе - в пределах нескольких железных дорог. Соответственно, участки кратной тяги должны быть максимально локальными...
наше плечо 400 км, потом смена тяги при передаче на сеть РЖД
vins2211 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 18:14   #11 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Вот так с кондачка результата не будет.
Что бы понять эффективность вашего предложения, нужно разработать ТЭО (технико-экономическое обоснование). Есть два варианта, будет 4 столбца
вариант 1 вариант 2
статья затраты прибыль затраты прибыль
локомотивы 100000 10 5000 20
топливо 545 8542 5492 2451
з/п 1 0 2 0
и т.д.
итого 120 140
разница -20
На основании результата ТЭО примите решение.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.07.2019, 19:50   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,190
Поблагодарил: 163 раз(а)
Поблагодарили 224 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 162
По умолчанию

tiksi, сколько ТЭО you видел?

Последний раз редактировалось Legon; 30.07.2019 в 19:55.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь консультация по бизнесу DanilTeterev Логистика, грузовая и коммерческая работа 2 13.08.2020 13:29
Нужна консультация Игорь71 Тепловозные дизели 1 07.03.2018 03:14
Нужна консультация , бесстыковой путь на мостах Tars88 Путейцы 2 18.04.2016 16:23
Нужна помощь, консультация:) Евгения Капустина Путейцы 22 02.06.2014 13:19
нужна консультация по МВТК MARAT_1212 Связь на железнодорожном транспорте 0 01.06.2013 22:20

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4