СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2017, 04:13   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Roosevelt


Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7291
Закачек: 0
Репутация: 19

Тема: Генератор сигналов для ПК-КОД


Уважаемые форумчане, здравствуйте.
На данный момент осваиваю настройку локомотивных усилителей УК-25/ 50 МДУЗ.
Оборудование: стенд ПК-КОД, генератор сигналов RIGOL DG1022 (до этого стоял ГЗ-118), вольтметр ВЗ-38.
Коллеги с другого депо утверждают, что вышеуказанный генератор не подходит для работы с этим стендом. Причем, толком объяснить не могут "почему".
1. Если это действительно так, существуют ли объективные на то причины?
2. Какими генераторами пользуетесь вы?
3. Выбор какого генератора (серия,тип) будет наиболее оптимальным решением и почему?
З.Ы. Кроме усилителей на стенде производится проверка и настройка ФЛ и ДКСВ.
Всем спасибо за помощь.
Roosevelt вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 29.12.2017, 07:26   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
А коллеги чем аргументируют ? Почему бы не попробовать ? ИМХО, если нужные частоты генерит с нужной амплитудой - то подойдёт. Другой вопрос, что может быть его в техкартах не упоминают как допущенный к использованию. Мякотка для ревизора.


ЗЫ Сам ПК-КОДа не имею, работаю за ПДУ67.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.12.2017, 08:46   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
А коллеги чем аргументируют ? Почему бы не попробовать ? ИМХО, если нужные частоты генерит с нужной амплитудой - то подойдёт. Другой вопрос, что может быть его в техкартах не упоминают как допущенный к использованию. Мякотка для ревизора.

ЗЫ Сам ПК-КОДа не имею, работаю за ПДУ67.
а там в доках на пп-код и указано что можно использовать генераторы с похожими характеристиками ( не хуже , если найду то кину ) , так что ты прав если выдают то использовать можно . а вот для ревизоров это будет " хлеб " если тех отдел не сработает правильно .
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 09:31   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Roosevelt


Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7291
Закачек: 0
Репутация: 19
Говорят, что эти генераторы при работе греются и частоты плавать начинают. Не знаю, поработаем, посмотрим... Пока вот усилок стоит клацает на всех трех частотах без проблем...
Вы сами каким прибором пользуетесь?
Roosevelt вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 09:39   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
У нас для ФЛ - Г3-109. А ПДУ работает от кодирующей установки на базе приборов СЦБ.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 09:48   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Roosevelt


Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7291
Закачек: 0
Репутация: 19
Цитата:
если найду то кину
Было бы неплохо...
А так всем спасибо за ответы
Вопросов пока больше нет.
Roosevelt вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 12:32   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
Цитата:
Сообщение от Roosevelt Посмотреть сообщение
Было бы неплохо...
А так всем спасибо за ответы
Вопросов пока больше нет.
поищи в доках на пк-код там в рекомендациях указано характеристики рекомендованых к использованию приборов , если что я там глядел что можно и другие использовать .

постараемся найти но как быстро сам понимаеш -

з.ы. да если что " напрягай " техотдел пусть в техкартах указывают что использовать можно , и про нагрев как сам понимаеш думай над охлаждением генератора +
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.12.2017, 12:44   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Обычно в генераторах используется наоборот подогрев опорного генератора, а не охлаждение. Стеклянная колба-термос. Внутри опорный генератор и резистор нагрева. Поэтому, перед использованием в измерениях нужно его прогреть до выхода на режим. В инструкциях эта особенность и время прогрева должны быть отражены.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 12:54   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Обычно в генераторах используется наоборот подогрев опорного генератора, а не охлаждение. Стеклянная колба-термос.
Есть более простое решение. Кварц в колбе с позистором. В К-24Т применялось.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2018, 11:17   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
то -- Roosevelt -- держи

http://scbist.com/scb/uploaded/39228_1515399250.doc

там в конце ответ на твой вопрос
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.01.2018, 21:16   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Baragoz


Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5800
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Roosevelt Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, здравствуйте.
На данный момент осваиваю настройку локомотивных усилителей УК-25/ 50 МДУЗ.
Оборудование: стенд ПК-КОД, генератор сигналов RIGOL DG1022 (до этого стоял ГЗ-118), вольтметр ВЗ-38.
Коллеги с другого депо утверждают, что вышеуказанный генератор не подходит для работы с этим стендом. Причем, толком объяснить не могут "почему".
1. Если это действительно так, существуют ли объективные на то причины?
2. Какими генераторами пользуетесь вы?
3. Выбор какого генератора (серия,тип) будет наиболее оптимальным решением и почему?
З.Ы. Кроме усилителей на стенде производится проверка и настройка ФЛ и ДКСВ.
Всем спасибо за помощь.
У этого генератора максимальное выходное действующее напряжение 7В. При проверке ослабления фильтров на частоте 50 Гц на входе фильтра нужно напряжение 10В, которого этот генератор дать не сможет.
Baragoz вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.01.2018, 00:00   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Нормальный китайский генератор у которого при нагрузке 50 Ом выходное напряжение 10 В.
У меня на всех участках используются китайские блоки питания, частотомеры и осциллографы фирмы Rigol вот уже в течение 10-и лет. Может из-за низкоомной нагрузки напряжение и проседает до 7 В. Для проверки работы наших блоков приемников у меня используется генератор Г3-112/1 с дополнительным блоком усилителя.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 21.01.2018 в 00:14.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2018, 13:18   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Baragoz


Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5800
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Нормальный китайский генератор у которого при нагрузке 50 Ом выходное напряжение 10 В.
У меня на всех участках используются китайские блоки питания, частотомеры и осциллографы фирмы Rigol вот уже в течение 10-и лет. Может из-за низкоомной нагрузки напряжение и проседает до 7 В. Для проверки работы наших блоков приемников у меня используется генератор Г3-112/1 с дополнительным блоком усилителя.
Большинство китайский, да и не только китайских генераторов выдает, по 1 каналу 20Впик, т.е. в переводе на действующее (среднеквадратичное) значение, которое показывают большинство вольтметров и будет 7В. RIGOL DG1022 не исключение:

Технические характеристики генератора сигналов DG1022

Общие данные

Частотный диапазон
Синус: 1 мкГц…20 МГц
Меандр: 1 мкГц…5 МГц
Импульс: 0,5 мГц…3 МГц
Пила: 1 мкГц…150 кГц
Белый шум: полоса 5 МГц (-3дБ)

Амплитуда выходного сигнала

2 мВпик…10 Впик (50 Ом)
4 мВпик…20 Впик (высокоомн)

2 мВпик…3 Впик (50 Ом)
4 мВпик…6 Впик (высокоомн)

Т.е. для полной проверки (включая ФЛ) большинство цифровых генераторов не подходят. Возможно ситуацию спасет отдельный усилитель для генератора, но у нас усилитель от генератора Г3-112/1 не потянул нагрузку, напряжение на входе фильтра, после цифрового генератора и усилителя было 9,2В.
Думаем над тем, чтобы взять отдельную сборку усилителя, ватт на 5, посмотрим что выйдет.

Сейчас у нас стоит генератор Г3-123, тянет все блоки на ура, без всяких усилителей.
Baragoz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2018, 06:21   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Baragoz Посмотреть сообщение
по 1 каналу 20Впик, т.е. в переводе на действующее (среднеквадратичное) значение, которое показывают большинство вольтметров и будет 7В.
Переводчики накосячили. Русский размах буржуи видят как peak to peak, т.е - от пика до пика. Амплитудное напряжение - peak. Или мы их недопонимаем, или переводчики не смылят о чем речь.
Вот в розетке 220 вольт. Амлитудный пик 310 в., а размах ( peak to peak) 620в.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2018, 07:27   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Baragoz, если усилитель от Г3-112/1 не вытягивает, значит он работает практически в режиме к.з. Мы тоже с таким явлением столкнулись когда подключили его к низкоомной нагрузке.
У генератора Г3-111 когда его подключили к 100-витковой рамке 2000*1550 мм со временем выгорали выводы.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 22.01.2018 в 07:33.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синусоидальный генератор Admin Измерительные приборы 0 30.05.2015 17:37
генератор Филлипп Машинисты 4 28.01.2014 00:07
Генератор Г3-119 Маргоша Поиск документации 1 17.09.2013 17:12
Генератор ТРЦ =ГП3С= Андрей13 Приборы и напольное оборудование 9 11.12.2011 22:22
Мотор-генератор Admin Wiki 0 22.08.2011 16:48

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
миит


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4