СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Генератор сигналов для ПК-КОД (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/49445-generator-signalov-dlya-pk-kod.html)

Roosevelt 29.12.2017 04:13

Генератор сигналов для ПК-КОД
 
Уважаемые форумчане, здравствуйте.
На данный момент осваиваю настройку локомотивных усилителей УК-25/ 50 МДУЗ.
Оборудование: стенд ПК-КОД, генератор сигналов RIGOL DG1022 (до этого стоял ГЗ-118), вольтметр ВЗ-38.
Коллеги с другого депо утверждают, что вышеуказанный генератор не подходит для работы с этим стендом. Причем, толком объяснить не могут "почему".
1. Если это действительно так, существуют ли объективные на то причины?
2. Какими генераторами пользуетесь вы?
3. Выбор какого генератора (серия,тип) будет наиболее оптимальным решением и почему?
З.Ы. Кроме усилителей на стенде производится проверка и настройка ФЛ и ДКСВ.
Всем спасибо за помощь.

beatl 29.12.2017 07:26

А коллеги чем аргументируют ? Почему бы не попробовать ? ИМХО, если нужные частоты генерит с нужной амплитудой - то подойдёт. Другой вопрос, что может быть его в техкартах не упоминают как допущенный к использованию. Мякотка для ревизора.


ЗЫ Сам ПК-КОДа не имею, работаю за ПДУ67.

a orel 29.12.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 333992)
А коллеги чем аргументируют ? Почему бы не попробовать ? ИМХО, если нужные частоты генерит с нужной амплитудой - то подойдёт. Другой вопрос, что может быть его в техкартах не упоминают как допущенный к использованию. Мякотка для ревизора.

ЗЫ Сам ПК-КОДа не имею, работаю за ПДУ67.

а там в доках на пп-код и указано что можно использовать генераторы с похожими характеристиками ( не хуже , если найду то кину ) , так что ты прав если выдают то использовать можно . а вот для ревизоров это будет " хлеб " если тех отдел не сработает правильно .

Roosevelt 29.12.2017 09:31

Говорят, что эти генераторы при работе греются и частоты плавать начинают. Не знаю, поработаем, посмотрим... Пока вот усилок стоит клацает на всех трех частотах без проблем...
Вы сами каким прибором пользуетесь?

beatl 29.12.2017 09:39

У нас для ФЛ - Г3-109. А ПДУ работает от кодирующей установки на базе приборов СЦБ.

Roosevelt 29.12.2017 09:48

Цитата:

если найду то кину
Было бы неплохо...
А так всем спасибо за ответы:sm530:
Вопросов пока больше нет.

a orel 29.12.2017 12:32

Цитата:

Сообщение от Roosevelt (Сообщение 334013)
Было бы неплохо...
А так всем спасибо за ответы:sm530:
Вопросов пока больше нет.

поищи в доках на пк-код там в рекомендациях указано характеристики рекомендованых к использованию приборов , если что я там глядел что можно и другие использовать .

постараемся найти но как быстро сам понимаеш - :smile_24:

з.ы. да если что " напрягай " техотдел пусть в техкартах указывают что использовать можно , и про нагрев как сам понимаеш думай над охлаждением генератора ;)+

beatl 29.12.2017 12:44

Обычно в генераторах используется наоборот подогрев опорного генератора, а не охлаждение. Стеклянная колба-термос. Внутри опорный генератор и резистор нагрева. Поэтому, перед использованием в измерениях нужно его прогреть до выхода на режим. В инструкциях эта особенность и время прогрева должны быть отражены.

Скиталец 29.12.2017 12:54

Цитата:

Обычно в генераторах используется наоборот подогрев опорного генератора, а не охлаждение. Стеклянная колба-термос.
Есть более простое решение. Кварц в колбе с позистором. В К-24Т применялось.

a orel 08.01.2018 11:17

то -- Roosevelt -- держи

http://scbist.com/scb/uploaded/39228_1515399250.doc

там в конце ответ на твой вопрос

Baragoz 20.01.2018 21:16

Цитата:

Сообщение от Roosevelt (Сообщение 333987)
Уважаемые форумчане, здравствуйте.
На данный момент осваиваю настройку локомотивных усилителей УК-25/ 50 МДУЗ.
Оборудование: стенд ПК-КОД, генератор сигналов RIGOL DG1022 (до этого стоял ГЗ-118), вольтметр ВЗ-38.
Коллеги с другого депо утверждают, что вышеуказанный генератор не подходит для работы с этим стендом. Причем, толком объяснить не могут "почему".
1. Если это действительно так, существуют ли объективные на то причины?
2. Какими генераторами пользуетесь вы?
3. Выбор какого генератора (серия,тип) будет наиболее оптимальным решением и почему?
З.Ы. Кроме усилителей на стенде производится проверка и настройка ФЛ и ДКСВ.
Всем спасибо за помощь.

У этого генератора максимальное выходное действующее напряжение 7В. При проверке ослабления фильтров на частоте 50 Гц на входе фильтра нужно напряжение 10В, которого этот генератор дать не сможет.

APCnik 21.01.2018 00:00

Нормальный китайский генератор у которого при нагрузке 50 Ом выходное напряжение 10 В.
У меня на всех участках используются китайские блоки питания, частотомеры и осциллографы фирмы Rigol вот уже в течение 10-и лет. Может из-за низкоомной нагрузки напряжение и проседает до 7 В. Для проверки работы наших блоков приемников у меня используется генератор Г3-112/1 с дополнительным блоком усилителя.

Baragoz 21.01.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 335422)
Нормальный китайский генератор у которого при нагрузке 50 Ом выходное напряжение 10 В.
У меня на всех участках используются китайские блоки питания, частотомеры и осциллографы фирмы Rigol вот уже в течение 10-и лет. Может из-за низкоомной нагрузки напряжение и проседает до 7 В. Для проверки работы наших блоков приемников у меня используется генератор Г3-112/1 с дополнительным блоком усилителя.

Большинство китайский, да и не только китайских генераторов выдает, по 1 каналу 20Впик, т.е. в переводе на действующее (среднеквадратичное) значение, которое показывают большинство вольтметров и будет 7В. RIGOL DG1022 не исключение:

Технические характеристики генератора сигналов DG1022

Общие данные

Частотный диапазон
Синус: 1 мкГц…20 МГц
Меандр: 1 мкГц…5 МГц
Импульс: 0,5 мГц…3 МГц
Пила: 1 мкГц…150 кГц
Белый шум: полоса 5 МГц (-3дБ)

Амплитуда выходного сигнала

2 мВпик…10 Впик (50 Ом)
4 мВпик…20 Впик (высокоомн)

2 мВпик…3 Впик (50 Ом)
4 мВпик…6 Впик (высокоомн)

Т.е. для полной проверки (включая ФЛ) большинство цифровых генераторов не подходят. Возможно ситуацию спасет отдельный усилитель для генератора, но у нас усилитель от генератора Г3-112/1 не потянул нагрузку, напряжение на входе фильтра, после цифрового генератора и усилителя было 9,2В.
Думаем над тем, чтобы взять отдельную сборку усилителя, ватт на 5, посмотрим что выйдет.

Сейчас у нас стоит генератор Г3-123, тянет все блоки на ура, без всяких усилителей.

Bram 22.01.2018 06:21

Цитата:

Сообщение от Baragoz (Сообщение 335453)
по 1 каналу 20Впик, т.е. в переводе на действующее (среднеквадратичное) значение, которое показывают большинство вольтметров и будет 7В.

Переводчики накосячили. Русский размах буржуи видят как peak to peak, т.е - от пика до пика. Амплитудное напряжение - peak. Или мы их недопонимаем, или переводчики не смылят о чем речь.
Вот в розетке 220 вольт. Амлитудный пик 310 в., а размах ( peak to peak) 620в.

APCnik 22.01.2018 07:27

Baragoz, если усилитель от Г3-112/1 не вытягивает, значит он работает практически в режиме к.з. Мы тоже с таким явлением столкнулись когда подключили его к низкоомной нагрузке.
У генератора Г3-111 когда его подключили к 100-витковой рамке 2000*1550 мм со временем выгорали выводы.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot