СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2015, 15:37   #1456 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Зарплату ШН получает не за выполнение графика техобслуживания, обязанности ШНа все прописаны в соответствующих инструкциях - странно, если Вы этого не знаете. И устранение отказов - это первейшая обязанность ШНа.
ситуация такова:
ШН занят выполнением ГТП и тут какая-то уборщица тетя Фрося ДСП тетя Маша ему по ПСГО заявляет, что у нее красная лампочка горит. Покажите мне или назовите документ, обладающий юридической силой, согласно которого ШН должен бросить выполнять ГТП????
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну а если ШН - вдруг, с какого-то перепугу - решил, что он сам определяет, чем ему заниматься в рабочее время
увы это решил не ШН и странно, если Вы этого не знаете. и если вы этого не вспомните, то я вам легко это докажу
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
то это уже не ШН, а бывший ШН.
мне тут чего-то вспомнилось про бывшего ЦШ

MediaGet добавил 21.08.2015 в 16:37
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
на 5000 станций и примерно столько же перегонов - 1065 отказов устройств СЦБ всего, и их них - 663 отказа по Ш. Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.

Николай Николаевич
ваша проблема в том что вы бумагам верите больше чем здравому смыслу.

Последний раз редактировалось MediaGet; 21.08.2015 в 15:37. Причина: Добавлено сообщение
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 15:40   #1457 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
ситуация такова:
ШН занят выполнением ГТП и тут какая-то уборщица тетя Фрося ДСП тетя Маша ему по ПСГО заявляет, что у нее красная лампочка горит. Покажите мне или назовите документ, обладающий юридической силой, согласно которого ШН должен бросить выполнять ГТП????

увы это решил не ШН и странно, если Вы этого не знаете. и если вы этого не вспомните, то я вам легко это докажу
мне тут чего-то вспомнилось про бывшего ЦШ
Ну, это уже пошла демагогия!
Продолжать выполнять графиковые работы и не устранять возникший отказ - тут не юридические документы нужно поднимать, а медицинские.

Николай Николаевич добавил 21.08.2015 в 16:40
Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
Николай Николаевич[/b] ваша проблема в том что вы бумагам верите больше чем здравому смыслу.
Ну это уж точно не моя проблема!
По крайней мере, я знаю, как должно быть и как будет.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.08.2015 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 15:42   #1458 (ссылка)
Страшный участник


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.
А что разве нет дистанций, в которых за месяц ноль отказов?
Странно....
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 16:21   #1459 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну, это уже пошла демагогия!
Продолжать выполнять графиковые работы и не устранять возникший отказ - тут не юридические документы нужно поднимать, а медицинские.
да нет.
документ нужен юридический, потому как если в инструкции сказано, что ШН должон сломя голову лететь на повреждение, то совсем не оговорено, что он должен при этом бросить выполнять ГТП или не должен. может в нерабочее время или при перерывах вы работе и должен сломя голову лететь на повреждение, а ГТП есть ГТП, потому как все производственные и производственно-финансовые отношения строятся вокруг ГТП
а теперь читаем что я отыскал в интернете:
Величина условных технических единиц оснащенности рассчитана на основе норм времени на техническое обслуживание и ремонт устройств с учетом дифференцированной периодичности производства работ и категорий железных дорог согласно инструкции по техническому обслуживанию устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи.
Одна техническая единица соответствует объему работ по техническому обслуживанию и ремонту устройств автоматики, телемеханики и связи, выполняемому одним работником в течение месяца, 169,5 норма-часа.
В расчет технических единиц включены затраты труда электромехаников и электромонтеров, приходящиеся на обслуживание соответствующей единицы техники, с учетом затрат времени на перерывы в работах, связанные с пропуском поездов, а также доли затрат труда работников по ведению технической документации устройств СЦБ и связи по обеспечению надежности и бесперебойной работы техники.


вот видите, оказывается ларчик открывается очень просто.
четко оговорено за что человек получает зряплату.
никаких устранений повреждений не предусмотрено
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 16:35   #1460 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
да нет.
документ нужен юридический, потому как если в инструкции сказано, что ШН должон сломя голову лететь на повреждение, то совсем не оговорено, что он должен при этом бросить выполнять ГТП или не должен. может в нерабочее время или при перерывах вы работе и должен сломя голову лететь на повреждение, а ГТП есть ГТП, потому как все производственные и производственно-финансовые отношения строятся вокруг ГТП
а теперь читаем что я отыскал в интернете:
Величина условных технических единиц оснащенности рассчитана на основе норм времени на техническое обслуживание и ремонт устройств с учетом дифференцированной периодичности производства работ и категорий железных дорог согласно инструкции по техническому обслуживанию устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи.
Одна техническая единица соответствует объему работ по техническому обслуживанию и ремонту устройств автоматики, телемеханики и связи, выполняемому одним работником в течение месяца, 169,5 норма-часа.
В расчет технических единиц включены затраты труда электромехаников и электромонтеров, приходящиеся на обслуживание соответствующей единицы техники, с учетом затрат времени на перерывы в работах, связанные с пропуском поездов, а также доли затрат труда работников по ведению технической документации устройств СЦБ и связи по обеспечению надежности и бесперебойной работы техники.


вот видите, оказывается ларчик открывается очень просто.
четко оговорено за что человек получает зряплату.
никаких устранений повреждений не предусмотрено
Попробуйте почитать, к примеру, ЦШ-720 от 1999 года. Это еще МПСовская инструкция - не думаю, что в этой части что-то принципиально изменилось.
Там все расписано - и про устранение отказов, и про обязанности ШНа, ШНСа и ШЧУ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 16:59   #1461 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Попробуйте почитать, к примеру, ЦШ-720 от 1999 года. Это еще МПСовская инструкция - не думаю, что в этой части что-то принципиально изменилось.
Там все расписано - и про устранение отказов, и про обязанности ШНа, ШНСа и ШЧУ.
ну и что?
обязанности-обязанностями, но где там сказано, что устранение отказов первично, а ГТП вторично?
или наоборот, ГТП первично а устранение отказов вторично?
инструкции прописаны так, что позволяют их толковать двояко, по принципу закон, что дышло, а нежелание руководства РЖД четко прописать обязанности и ввести их в правовое русло вообще подозрительно

MediaGet добавил 21.08.2015 в 17:59
кроме этого нежелание руководства РЖД четко прописать обязанности и ввести их в правовое русло является миной замедленного действия т.к. вынуждает эксплуатационный штат привлеченный к устранению отказов выполнять ГТП фиктивно, чтобы нагнать время.
ГТП выполненный фиктивно влечет за собой полвторные отказы и вынуждает снова выполнять ГТП фиктивно. ситуация нарастает как снежный ком

Последний раз редактировалось MediaGet; 21.08.2015 в 17:00. Причина: Добавлено сообщение
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 17:09   #1462 (ссылка)
Страшный участник


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
ГТП выполненный фиктивно влечет за собой полвторные отказы и вынуждает снова выполнять ГТП фиктивно. ситуация нарастает как снежный ком
Из-за того, что один раз пропустите проверку по ГТП, отказа устройств не будет.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 17:19   #1463 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
Из-за того, что один раз пропустите проверку по ГТП, отказа устройств не будет.
ДА?
а если эта проверка один раз в год и менее?
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 17:40   #1464 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 40
Сообщений: 121
Поблагодарил: 193 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 26
По умолчанию

MediaGet,
я правильно понимаю что если одно из списка устройств которые Вы обслуживаете перестало работать так как должно, то Вам нужен документ согласно которого Вы пойдете его чинить?
Рассказов Роман вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 18:04   #1465 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рассказов Роман Посмотреть сообщение
MediaGet,
я правильно понимаю что если одно из списка устройств которые Вы обслуживаете перестало работать так как должно, то Вам нужен документ согласно которого Вы пойдете его чинить?
вместо того чтоб юродствовать почитайте все сначала
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 18:23   #1466 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 40
Сообщений: 121
Поблагодарил: 193 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 26
По умолчанию

я не юродствую я прочитал всё сначала. и задаю тот вопрос который задаю. проблема "снежного кома" на мой взгляд может быть только в случае если очень долго устройства не обслуживали. и в мою бытность ШН и ШНС меня интересовало совершенно другое (были другие темы где была несправедливость и неэффективность) а то что вы подняли на обсуждение лично на мой взгляд не имеет смысла. и у меня были в отчёте 0 и 1 за год на станции 100 стрелок и перегон 12 км (фактически больше но устраняли оперативно - уж премию сильно хотелось получать)......да и сейчас я думаю проблемы теже но они никак не связаны с тем что не учли у ШН время на устранение отказа ( не буду спорить что они были есть и будут)
Рассказов Роман вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 18:34   #1467 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рассказов Роман Посмотреть сообщение
... они никак не связаны с тем что не учли у ШН время на устранение отказа ( не буду спорить что они были есть и будут)
а чо?
все правильно.
пущай быдло работает забесплатно
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 18:43   #1468 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 40
Сообщений: 121
Поблагодарил: 193 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 26
По умолчанию

я не знаю таких СЦБистов которые работают за бесплатно! систему "кнута и пряника" никто не отменял. И не перевелись ещё адекватные руководители! не все считают что работники-рабы. А вот то что Вы так написали - это как минимум странно!
Рассказов Роман вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 20:53   #1469 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 49
Сообщений: 3,194
Поблагодарил: 2501 раз(а)
Поблагодарили 3538 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1202
По умолчанию

MediaGet переехал в Россию?
MediaGet не переехал, но очень радеет за нас и наши трудозатраты?
MediaGet хочет, чтобы Николай Николаевич сделал революцию в учете трудозатрат на Укрзалізни́це?(Извиняюсь, если неправильно написала)
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2015, 21:18   #1470 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 60
Сообщений: 3,682
Поблагодарил: 1215 раз(а)
Поблагодарили 1165 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Репутация: 524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну эту песню про жуткое сокрытие отказов мы регулярно слышим - кому-то очень сильно хочется, чтобы это звучало.
Но вот беда - ЦРБ при своих неслабых проверках выявляет откровенные "крохи" сокрытых от учета отказов. Даже не проценты - доли процентов.
Вот статистика за 20 дней августа:
на 5000 станций и примерно столько же перегонов - 1065 отказов устройств СЦБ всего, и их них - 663 отказа по Ш. Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.
а в аппарате ЦРБ тоже же люди работают и они же хотят мягко спать и сладко есть, поэтому и "крохи"...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Метки
РТУ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4