СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2015, 07:59   #1486 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,963
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
К этой теме разговора хочу привести один пример из реальной жизни. Сократили мех.горку ровно в два пучка (ну ненужны стали). Составил институт проект по всей этой переделке, большу-у-у-щая папка получилась. Пришёл он, то бишь проект, в дистанцию после долгих скитаний по службам, управлениям и т.д. в сентябре-октябре. Ну соответственно материал пришёл в виде эл.приводов да кабеля, на все остальное просто денег либо не дали либо не хватило, а всё остальное мальчики делайте сами. Электромехаников в эксплуатационном штате с каждым годом становится меньше, работы от сокращения горки не убавилось. Вот и стоит проект (или лежит как угодно) недоделанный, уже не один год. Приезжают со службы, ругают , что мол такие сякие ни чего ни делаете???. Вопрос - а когда и за что? Так вот мое мнение на этот счет. Делать нужно все своевременно, соответствующими людскими ресурсами и за своевременную соответствующую оплату за эту работу.
ЦШ-617 совершенно четко регламентирует какие изменения в схемы можно делать силами дистанции. Человек, который отдает приказ в разрез действующих нормативных актов, несёт за это полную юридическую ответственность.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 08:57   #1487 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
ЦШ-617 совершенно четко регламентирует какие изменения в схемы можно делать силами дистанции. Человек, который отдает приказ в разрез действующих нормативных актов, несёт за это полную юридическую ответственность.
Люк, ты прекрасно знаешь, что такие люди никогда ничего не несут.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.09.2015, 08:58   #1488 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Сибиряк


Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Россия, Ивановская область
Возраст: 52
Сообщений: 35
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 16
По умолчанию

В таком случае я лучше соглашусь быть дураком, но с маслом на хлебе, да ещё икорку красненькую или черненькую намажу, а вы умный оставайтесь ни с чем.
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 09:02   #1489 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
В таком случае я лучше соглашусь быть дураком, но с маслом на хлебе, да ещё икорку красненькую или черненькую намажу, а вы умный оставайтесь ни с чем.
Где-то запятой не хватает?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.09.2015, 18:04   #1490 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Люк, ты прекрасно знаешь, что такие люди никогда ничего не несут.
Несут сумы, а в сумах суммы и немалые.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 22:22   #1491 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 139
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Уже три года мусолится эта тема, может пора перейти к практике, на какой нибудь дороге волевым решением организовать пробный вариант и потом просмотреть все за и против?
uryy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.09.2015, 22:44   #1492 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 37
Сообщений: 1,592
Поблагодарил: 516 раз(а)
Поблагодарили 237 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 440
По умолчанию

Цитата:
Уже три года мусолится эта тема, может пора перейти к практике, на какой нибудь дороге волевым решением организовать пробный вариант и потом просмотреть все за и против?
вроде как Псков, Великие Луки, и Пустошка на практике..
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 05.09.2015 в 22:45. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.09.2015, 16:44   #1493 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 139
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

может кто оттуда поделиться впечатлениями?
uryy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.09.2015, 17:01   #1494 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 51
Сообщений: 3,277
Поблагодарил: 2579 раз(а)
Поблагодарили 3632 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

Цитата:
может кто оттуда поделиться впечатлениями?
http://scbist.com/oktyabrskaya-zhele...tanciya-2.html
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...remontnye.html
http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...niki-zhat.html
http://scbist.com/zhurnal-avtomatika...ancii-scb.html
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.09.2015, 21:17   #1495 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
ЦШ-617 совершенно четко регламентирует какие изменения в схемы можно делать силами дистанции. Человек, который отдает приказ в разрез действующих нормативных актов, несёт за это полную юридическую ответственность.
Ятяумаляю... )))
__________________
Я устал... Но мне не надоело!
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.12.2015, 23:02   #1496 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 15
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
На мой взгляд идея неплохая. Если на уровне дистанции будет разделение, то пользы наверно будет больше. Наличие колонны для ремонтных работ человек 20 - это хорошо. Линию урежут окончательно оставят только "пожарников". А если разделение такое дистанция по текущему содержанию и подрядная по ремонту, то это хуже. После проведения работ за недоделки отвечают линейщики. Это проблему не решит.Вернемся к тому к чему пришли.
В этом-то и проблема.
Аутсорсинг это вывод реальных денег и распил!...
Сегодня аутсорсинг берёт в аренду имеющиеся площади с оборудованием и людьми у ОАО РЖД и работает по мере возможностей.
На линию они не выезжают. У них права бесплатного проезда нет и транспорта собственного соответственно тоже. Теперь ещё и транспорт вывели в аут. Так что за всё надо платить, а ой как не хочется.
И посему оперативному персоналу как и прежде придётся менять всё на месте, а неисправное или требующее профилактического ремонта оборудование за свой счёт везти в ремонт в аутсорсинг.
В аутсорсинг забирают только КИП да ещё и не всё оборудование ремонтируют!!!
Если у оперативного персонала нет ещё и подменного фонда в наличии, то естесственно ремонт придётся делать самим на месте!...
Аутсорсинг тем и примечателен, что ни за хрен не отвечает!...
Вернее как любое ООО отвечает в пределах размера уставного фонда!...
Если подменного фонда и вообще запчастей не было уже у чиновников ОАО РЖД, а до них у МПС СССР, то откуда они возьмутся у аутсорсинга?
А ведь чиновники ещё рапортуют о внедрении новой цифровой техники!
Естественно внедрение без материально-технического обеспечения запчастями и экономией на фирменном техническом сопровождении...
У вообще сегодня главная задача внедрить cистему 5S. Говоря иными словами: "Монтёр придумай что-нибудь, а то у меня за пять лет в институте остатки мозгов вышибло... И вообще не царское это дело(не инженерное то есть) с рацухами возиться!...".
Хоттабыч прав!
Лозунг аутсорсинга: "Доедим то, что либерасты девяностых не доели!"...

NAVYGATOR добавил 26.12.2015 в 23:53
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
ЦШ-617 совершенно четко регламентирует какие изменения в схемы можно делать силами дистанции. Человек, который отдает приказ в разрез действующих нормативных актов, несёт за это полную юридическую ответственность.
Ну что вы ребята как дети прямо!
Понятно-же. Проект соорудили, деньги давно выделили и распилили, а крайним - электромонтёрам с электромеханиками остаётся всё это дерьмо разгребать за свой счёт в урочное время, а должностные обязанности выполнять потом сверхурочно и конечно бесплатно с редкими подачками в виде отгула за прогул...
Так это и происходит по всей железке и не только к сожалению...

NAVYGATOR добавил 27.12.2015 в 00:03
Цитата:
Сообщение от uryy Посмотреть сообщение
Уже три года мусолится эта тема, может пора перейти к практике, на какой нибудь дороге волевым решением организовать пробный вариант и потом просмотреть все за и против?
Вот так волевым решением и гробят всё то, что предки создавали...
Для понимания проблемы надо понимать суть аутсорсинга.
Вот как это выглядит на пальцах:
У тебя есть хозяйство подсобное(ОАО РЖД) и тебе надоело его самому содержать.
Коровам хвосты крутить образно говоря.
Нанимаешь безработного соседа, сокращённого по аутсорсингу с железки к себе в батраки за копейки.
Разница в доходах и расходах твоя!...
Кстати, если коровы передохнут, то согласно договора о материальной ответственности можешь всё через суд взыскать с батрака!...

Последний раз редактировалось NAVYGATOR; 26.12.2015 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение
NAVYGATOR вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2015, 08:25   #1497 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,081
Поблагодарил: 460 раз(а)
Поблагодарили 821 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Какая из подобных инициатив ЦШ была доведена до конца?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2015, 08:39   #1498 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
была доведена до конца
Цель - ничто, движение - всё! Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти.

Последний раз редактировалось Скиталец; 27.12.2015 в 08:41.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2015, 11:02   #1499 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,644
Поблагодарил: 1976 раз(а)
Поблагодарили 1637 раз(а)
Фотоальбомы: 391
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

А вот интересно, в МО подвоз боеприпасов тоже аутсорсеры обеспечивают, али по старинке своим транспортом? Ежели своим, то Кожугетычу надо строго указать на упущение, отстаёт от требований текущего моменту.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (27.12.2015)
Старый 27.12.2015, 22:53   #1500 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 15
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Какая из подобных инициатив ЦШ была доведена до конца?
Всё на уровне экспериментов на людях...
Как в анекдоте времён перестройки:
"Сынок, кто перестройку эту придумал учёные, али коммунисты?
Коммунисты дед!..
Вот и я так думаю. Учёные-бы сначала на собаках попробовали...".
А по сути что реально даёт аутсорсинг?
Последний пример перевода в аутсорсинг ремонтных локомотивных депо по сети дорог.
Работников письменно предупредили за два месяца о сокращении и одновременно предложили написать заявления об увольнении по собственному желанию и заявления на приём на работу в ООО аутсорсинга.
Обещано было как обычно сохранение всех льгот и привилегий ж.д.работников потому как ООО аутсорсинга заключит коллективный договор...
Народ по своей юридической необразованности в основной своей массе повёлся на этот лохотрон и понаписал заявления в светлое аутсорсинговое будущее.
Эти уроды с высокой трибуны не пожалели даже работников с 40-летним стажем работы на одном месте в локомотивном депо, которым оставалось менее 2-х лет до пенсии.
Чтобы люди написали заявления опустились не только до обмана в обещании сохранения всех льгот, но и до угроз и откровенного психологического давления...
Итак, люди потеряли ж.д. стаж, льготы, положенные выплаты по сокращению(за исключением единиц более грамотных, настоявших на сокращении и не писавших никаких заявлений).
Последние опытные работники свалили в конце концов, когда поняли как их обули...
С точки зрения инициаторов перехода в аутсорсинг всё вполне разумно.
За счёт сокращения балласта можно приобрести новые локомотивы, не требующие огромных затрат на ремонт по сравнению с существующим хламом. Остатки дивидендов можно распилить, а заодно в очередной раз потребовать у правительства денег на содержание пригородных перевозок...
В МПС СССР не секрет, что пригородные перевозки субсидировались грузовыми.
В ОАО РЖД умники раздали парк грузовых вагонов и теперь не знают как содержать пригородные перевозки...
Теперь надеюсь понятно где берутся золотые парашуты топ-менеджеров и не только на ж.д.
Наверху по большому счёту всегда было плевать куда денутся высвобождаемые специалисты.
Прекрасно понимают, что рост количества пенсионеров не умолим, но мозгов не хватает чем занять народ.
Об социально-ориентированной экономике одна болтовня.
Что необходимо:
1. Поставить задачи развития в каждой отрасли промышленности на 5-10 летку.
2. Разработать пути решения.
3. Определить финансовую составляющую(нагрузку).
Президент В.В.Путин ответил на вопрос о высоких зарплатах менеджеров тем, что иначе мы не сможем пригласить на работу толковых "ценных" специалистов.
Согласен, но почему опять простой работяга из своего кармана должен оплачивать эти золотые ставки и золотые парашюты?
Если у топ-менеджеров и их помощников у самих мозгов не хватает так почему-бы им и не скинутся со своих зряплат на новых помощников?..
Может тогда за свой счёт у них и мозги жиром заплывшие наконец заработают в нужном направлении интенсификации производства, промышленности и экономики вцелом.
Вот тогда и возникнет объективная необходимость в повсеместной трудовой занятости населения. Главный принцип при этом: По одёжке протягивать ножки! Или от каждого по способностям, каждому по труду!
А иначе жуликов, тунеядцев и иждивенцев не извести!...
Северо-европейский путь нам не грозит при нашей воровитости.
Страны Северной Европы достигли своего "высокого" жизненного уровня и обнаружили, что им не с руки в таких клёвых условиях убирать дерьмо за собой и пригласили гастарбайтеров даже с предоставлением им вида на жительство и гражданства.
Последствия своей дерьмократии в прямом смысле слова теперь ощутили и они и мы наблюдаем!...
NAVYGATOR вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (28.12.2015)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Метки
РТУ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4