СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   ПВВ-ЭЦ (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/29965-pvv-ec.html)

Александр62 29.11.2013 07:56

ПВВ-ЭЦ
 
Хочу предупредить всех сцбистов у кого эксплуатируется данная стойка ПВВ-ЭЦ. Дело в том, что данная стойка абсолютно не обеспечивает контроль напряжения на батарее, хотя в описании Когана об этом пишется. На пульт-табло выдается информация об обесточенном состоянии реле К21.2, которое отвечает за исправуность блока зарядки БУЗ. А вот от реле К18(ОП), которое как раз обесточивается при понижении напряжения на батарее ниже 21,6В они используют только для отключения инвертора. Так чтобы исправить этот недостаток нужно включить тыловой контакт реле К18, парралельно контактам реле К21.2

А вообще бы хотелось бы заставить разработчиков этой панели подключить кабель к колодке РП14-30(эта колодка используется для УРП).

скобарь74 29.11.2013 20:59

А почему бы не оставить РНП с реле и контролируйте на что настроите...

Александр62 30.11.2013 05:16

А потому что это типовая стойка, и по идее должна обеспечивать контроль состояния батареи. Но увы, это очередной прокол разработчиков панели. Дело в том, что они в этой панели постарались собрать все вместе. И теперь на малую станцию достаточно поставить одну панель, но экономия выходит боком.

Витос 09.07.2015 15:48

Может кто-нибудь сталкивался с вот такой проблемой?
Выполнили проект малой станции на 13 стрелок с ПВВ-ЭЦ. Стрелки-пятипроводные. При переводе стрелок оказалось, что амперметр практически не отклоняется. ЭКашка в режиме 0,3А показывает на пол шкалы.
Производитель ПВВ-ЭЦ:
http://morepic.ru/images3/pvv_5684_9407.jpg
Трансформатор тока по альбому ТКС-0,66-II-5/50, по факту такой:
http://morepic.ru/images3/transformator_1994_1551.jpg
Амперметр по альбому Э140, 5А, по факту такой:
http://morepic.ru/images3/ampermetr_4599_5617.jpg

Витос добавил 09.07.2015 в 15:48
Мне кажется, что этот амперметр предназначен для работы с трансформаторами тока и работает по принципу измерения напряжения на вторичной обмотке трансформатора тока. И, поскольку на стойке стоит не тот трансформатор, он меряет неправильно.
Как-то коряво получается сформулировать свою мысль. Кто-то меня понял?

Admin 09.07.2015 16:14

Э42700 Амперметр Вольтметр аналоговый щитовой переменного тока

амперметр вольтметр щитовой
Назначение Э42700:
- для измерения тока и напряжения в цепях переменного тока синусоидальной формы


Функциональные особенности Э42700 Амперметр Вольтметр аналоговый щитовой переменного тока:
- измерительный механизм электромагнитной системы
- подвижная часть крепится на кернах и подпятниках
- вибропрочность: ускорение 5…30 м/с2, частота 10…70 Гц
- ударопрочность: ускорение 70 м/с2, частота ударов 10…50 в минуту

Краткие технические характеристики Э42700 Амперметр Вольтметр аналоговый щитовой переменного тока:
- Размер лицевой панели, мм 80х80
- Вырез в щите, мм диаметр 77,5
- Класс точности 1,5 или 2,5
- Вес, кг, не более 0,35
- Температура, град С -40 … +50

Конечные значения диапазонов измерений: Э42700 амперметр:
- способ включения: непосредственно:
mA - 100, 250, 400, 600
A - 1; 1,5; 2; 2,5; 3; 4; 5; 6; 10; 20; 30; 50; 100
- через трансформатор тока со вторичным током 5А
A - 5; 10; 15; 20; 30; 40; 50; 75; 80; 100; 150; 200; 250; 300; 400; 500; 600; 750; 800
kA - 1; 1,2; 1,5; 2; 3; 4; 5; 6; 8; 10; 20; 30; 40

Конечные значения диапазонов измерения Э42700 вольтметр:
- способ включения непосредственно
A - 1; 1,5; 2,5; 3; 4; 5; 6; 10; 15; 20; 30; 50; 100
V - 10, 30, 50, 100, 150, 250, 400, 500, 600, 750
- с индивидуальным добавочным сопротивлением Р4202
V - 10, 30, 50, 100, 150, 250, 500, 600, 750
- через трансформатор напряжения со вторичным напряжением 100В:
V - 400; 450, 500, 600, 750
kV - 3,5; 4; 6; 7,5; 12,5; 15; 17,5; 20; 25; 40, 125; 150; 175; 200; 250; 400; 600

Admin добавил 09.07.2015 в 16:14
Цитата:

При переводе стрелок оказалось, что амперметр практически не отклоняется.
наоборот его с таким коэф-том должно колбасить

Admin 09.07.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Александр62
И теперь на малую станцию достаточно поставить одну панель, но экономия выходит боком.

применяйте ПВРМ или ПВРМ5

http://morepic.ru/images3/img2757_8681_559.jpg

Витос 09.07.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 258492)
Конечные значения диапазонов измерений: Э42700 амперметр: - способ включения: непосредственно: mA - 100, 250, 400, 600 A - 1; 1,5; 2; 2,5; 3; 4; 5; 6; 10; 20; 30; 50; 100 - через трансформатор тока со вторичным током 5А A - 5; 10; 15; 20; 30; 40; 50; 75; 80; 100; 150; 200; 250; 300; 400; 500; 600; 750; 800 kA - 1; 1,2; 1,5; 2; 3; 4; 5; 6; 8; 10; 20; 30; 40

И как понять, какой у данного амперметр способ включения? И чем отличаются амперметры при разных способах включения?

Витос 09.07.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 258492)
наоборот его с таким коэф-том должно колбасить

Я и хочу понять, по моим первоначальным представлениям тоже так должно было быть. Но, похоже, мы ошибаемся.

Витос 10.07.2015 09:29

Доброе утро СЦБисты! Мне вчера даже Молдавский с Копыловым не смогли ответить в чем тут фишка. Если бы я находился на объекте, может смог бы что-то померять, может бы что и понял.
У кого есть ПВВ-можете сфоткать, какие трансформатор тока и амперметр там стоят? А может кто-то сказать, хоть чьего производства "моя" стойка?

Александр 10.07.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 258485)
работает по принципу измерения напряжения на вторичной обмотке трансформатора тока. И, поскольку на стойке стоит не тот трансформатор, он меряет неправильно.

Амперметры с трансформатором тока (далее-ТТ) измеряют ТОК на вторичке ТТ. Именно ток на вторичке пропорционален току в первичке.
Напряжение на вторичке зависит от сопротивления цепи амперметра. При обрыве цепи стремится к бесконечности (в идеале, конечно).
Ток вторички от типа амперметра не зависит. Можете хоть пять амперметров воткнуть последовательно, можете все пять шесть разного типа. Главное, чтобы они были на номинальный ток вторички ТТ (ещё желательно, но не обязательно, цифры на шкале в соответствии с коэффициентом ТТ, чтобы не пересчитываать в уме при взгляде на амперметр).

Предположу следующую причину: Панель включили при пуско-наладке без амперметра, тем самым спалив ТТ. ТТ этого очень не любят. Их запрещено включать, не замкнув выводы вторички накоротко или на амперметр.

12_85_00 10.07.2015 10:09

Цитата:

А может кто-то сказать, хоть чьего производства "моя" стойка?
А в паспорт глянуть?

Входное сопротивление измерительного прибора постоянному и переменному току какое?

Витос 10.07.2015 11:02

Ну и о чем говорит этот паспорт? Это же я могу скачать в интернете.
http://morepic.ru/images3/20150710153225_1425_797.jpg
http://morepic.ru/images3/20150710153238_6768_2561.jpg

Александр 10.07.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 258602)
Все-равно я физику этого процесса не догоняю. Какой порядок величины сопротивления вторичной обмотки ТТ?

Это как стабилизатор тока.
Один в один. Чем выше сопротивление нагрузки (при I-const), тем выше выходное напряжение

Александр добавил 10.07.2015 в 11:49
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258602)
Тогда должен был пойти дым! Или хотя бы дымок.
Нужен хороший нос.

Дыма не будет. Это не ток фидера. Этот загибается не от перегрева, а от межвиткового пробоя изоляции.
В цепи стрелок не успеет нагреться из-за кратковременности перевода. А вот пусковой бросок тока наведёт ЭДС.

Adagumer 10.07.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Александр
Панель включили при пуско-наладке без амперметра, тем самым спалив ТТ. ТТ этого очень не любят. Их запрещено включать, не замкнув выводы вторички накоротко или на амперметр.

Это я первый раз слышу!:shocking: Падение напряжения на первичной обмотке ТТ ничтожно, и даже при больших коэффициентах трансформации на вторичной обмотке напряжение мизерное и выводить там из строя трансформатор нечему!:raD:

Александр 10.07.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от Adagumer
Это я первый раз слышу! Падение напряжения на первичной обмотке ТТ ничтожно, и даже при больших коэффициентах трансформации на вторичной обмотке напряжение мизерное и выводить там из строя трансформатор нечему

Выгорают. Откройте любой учебник электротехники.
Понимаю, что википедия не всегда права, но в ней проще найти.
Гарантирую, в учебниках примерно тоже самое.
Цитата:

Вторичные обмотки трансформатора тока (не менее одной на каждый магнитопровод) обязательно нагружаются.Значительное увеличение сопротивления нагрузки создает высокое напряжение во вторичной обмотке, достаточное для пробоя изоляции трансформатора, что приводит к выходу трансформатора из строя, а также создаёт угрозу жизни обслуживающего персонала.
Цитата:

В отличие от трансформатора напряжения, у трансформатора тока режим холостого хода является аварийным. Результирующий магнитный поток в магнитопроводе трансформатора тока равен разности магнитных потоков, создаваемых первичной и вторичной обмотками. В нормальных условиях работы трансформатора он невелик. Однако при размыкании цепи вторичной обмотки в сердечнике будет существовать только магнитный поток первичной обмотки, который значительно превышает разностный магнитный поток. Потери в сердечнике резко возрастут, трансформатор перегреется и выйдет из строя («пожар железа»). Кроме того, на концах оборванной вторичной цепи появится большая ЭДС, опасная для работы оператора. Поэтому трансформатор тока нельзя включать в линию без подсоединённого к нему измерительного прибора. В случае необходимости отключения измерительного прибора от вторичной обмотки трансформатора тока, её обязательно нужно закоротить.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика