СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   Питающие-ваши мысли (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/20366-pitayuschie-vashi-mysli.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

olenevod 24.10.2013 21:48

Цитата:

урп
УРП - это устройство резервирования предохранителей? Довольно непростая (мягко сказано) вещь.

Admin 24.10.2013 21:49

Цитата:

Андрей, я без подколов, хочу разобраться
а в чем разбираться? в стойках питания при исправности авт. выключателей защита никогда не должна срабатывать, гореть должны стативные преды, наиболее ответственные из которых сидят на УРП

Суховерша Алексей 24.10.2013 21:51

Наташа, сколько я не видел питающих СЦБ, ни что мне не нравится:
1. По конструктиву исполнения
2. По наличию тупых прибамбасов
3. По охренительной сложности в их понимании и методов их обслуживания эксплуатационным штатом.

Энергеты должны дать в СЦБ гарантированный и беспрерывный источник.
Далее, вся фигня, типа организация питания РЦ, светофоров, стрелок и прочей лабуды должно проектироваться индивидуально и не внутри поражающих своим ужасом потрохах железных коробок с кривыми дверями, которые кто-то называет питающей установкой.

:)

У меня есть ещё мысли по твоему вопросу....

Sama Y 24.10.2013 21:55

Цитата:

гореть должны стативные преды
почему??

Sama Y добавил 24.10.2013 в 21:55
Цитата:

У меня есть ещё мысли по твоему вопросу....
чем больше мыслей - тем лучше :raD:
я потом систематизирую ))

обещаю потом поделиться своими изысканиями :raD:

Суховерша Алексей 24.10.2013 21:59

Наташа, прими во внимание ужасающий конструктив существующих питающих: от понятия удобно (в смысле неудобно) добраться куда-то до идиотских верхних клемм.

И самое главное: тут надо и разделение кабелей, типа, солюсти. Ты видела, как это делают? Обычно металлогофрой. Некоторые ревизоры на это ведутся. :)

olenevod 24.10.2013 22:00

Цитата:

на разное кол-во полюсов и на разный ток
Разное количество полюсов - это понятно. А вот как - на разные токи? Как можно отключить автоматом, допустим 2 и 20 ампер, не используя при этом принцип предохранителя (расплавление плавкой вставки), или принцип пробоя "р-п" перехода? Да ещё и с самовозвратом. Нечто типа тоннельного диода?

sunserone 24.10.2013 22:03

Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие, для проектировщиков это черный ящик - как сделано так сделано и лезть туда не надо (ведь может быть и пожар и погаснуть может и т.п. бед не оберешься)
Питающая ПР вся из строя не выйдет выйдет какой то элемент его и менять в случае неисправности.
Если уж говорить о глобальном резервировании питающей (всей сразу а никаких либо конкретных стоек), то тут надо взять всего два питания 220 переменника и 24 постоянника от какого нибудь гарантированного источника (УБП и/или аккумулятор) и подключать к ним все нагрузки через контакты чего либо (контакторы, пускатели, контакты реле) т.е. не так как сделано сейчас - гарантированное питание все равно подается на ПВ в случае пропадании питания и если есть неисправность в самой питающей то ничего не поможет, а именно обойти саму питающую при резервировании, т.е. питать напрямую от УБП, но при этом встает ряд вопросов которые придется решить:
переключающий элемент это слабое звено которое тоже может выйти из строя (контакторы в ПВ как то заставляли перебирать т.к. при отказе этого элемента все гасло) ; защита от КЗ при переключении на существующие цепи (предохранители, сечения, изоляция и т.п.), ну а так чисто теоретически вполне возможно реализовать (только зачем? )

СУНДЕТОВ 24.10.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 175182)
а ПР по какой-то причине - нет.

Резервирование основных питаний с ПР(ПХКС и ПХС для красных огней для ограждения), исключая режимы, установив дополнительный изолирующий трансформатор и в качестве реле А применить не АСШ, а магнитные пускатели малой величины (без полупроводников) и автоматы вместо предохранителей.

Sama Y 24.10.2013 22:07

Цитата:

Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие
я в них не лезу (пока :raD:)
я пытаюсь выбрать оптимальную из существующих
или хотя бы понять, по каким критериям сравнивать

Суховерша Алексей 24.10.2013 22:11

Наташа, ты молодец, подняла правильный и хороший вопрос! :)

Добавлю: на существующих питающих, что я видел, УЖАСАЮЩАЯ своей непонятностью мнемосхема на лицевой части, показания измерительных приборов настолько непонятны, что иногда задумываюсь, зачем они нужны (особенно ток выпрямителя, ток нагрузки, с напряжением тже самое).

А эти сигнлизаторы заземления с многочисленными тумблерами - просто монстры для электромехаников СЦБ. Неразгрызаемые мозгами.

СУНДЕТОВ 24.10.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 175173)
не пропускать импульсных помех в устройства СЦБ

В основном это можно установкой конденсаторов малой емкости на фазах в ШВП и импульсы малой длительности ловить там.

Кабанбай Батыр 24.10.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 175189)
сколько я не видел питающих СЦБ, ни что мне не нравится:
1. По конструктиву исполнения
2. По наличию тупых прибамбасов
3. По охренительной сложности в их понимании и методов их обслуживания эксплуатационным штатом.

Алексей Владимирович, это потому, что СЦБисты не могут нормально сформулировать требования к питающей установке.
А если у некоторых и получается эти требования сформулировать, то стоимость такой питающей получается космической. :oiE:
Вот чем Вам не нравятся питающие ООО ПКТЦ “ТЭС”:
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_1382638559.png

Torquato Tasso 24.10.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 175196)
Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие....

Ну да. Коган с Эткиным и с Молдавским 20 лет их разрабатывали-разрабатывали, а ты хош чтоб мы тебе за один вечер больше чем Коган за 20 лет...

Кабанбай Батыр 24.10.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 175200)
я пытаюсь выбрать оптимальную из существующих
или хотя бы понять, по каким критериям сравнивать

Для каждой МПЦ своя питающая, релейные вроде тоже "пристроены"...
Кто остался не у дел?

Torquato Tasso 24.10.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 175205)
[indent]Алексей Владимирович, это потому, что СЦБисты не могут нормально сформулировать требования к питающей установке.
..

ну, вот.
все так хорошо начиналось, но тут явился Александр Михайлович и все испортил


Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика