СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   МПЦ и РПЦ - где граница? (https://scbist.com/terminator-scb/1089-mpc-i-rpc-gde-granica.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Бригадир 31.10.2010 11:09

Цитата:

Сообщение от KPV
Отвечаю: мизирная экономия потребления релейной аппаратурой с лихвой компенсируется потреблением дополнительного компьютерного оборудования (АРМов и т.п.), УБП, а также более жесткими требованиями к микроклимату помещений с оборудованием МПЦ (отсюда установка кондиционеров, а также содержание помещений без обслуживающего персонала при более высоких температурах в зимнее время). Ранее на станциях до 10 стрелок у поста ЭЦ на первом фидере стоял однофазный трансформатор 6,3 кВА, а теперь трехфазный 25, а то и 40. Экономия на лицо...

Всё верно, кроме того указанные мощности необходимо учитывать в ДГА, что тоже "копеечка".

Sama Y 31.10.2010 13:58

Вот нашла у себя, когда-то высчитывала:

Стоимость строительства 1 стрелки релейной централизации: 348 тыс. руб.
Стоимость строительства 1 стрелки МПЦ: 854,825 тыс. руб.

Maya 31.10.2010 13:59

Внимательней смотрите гугл. Есть новые разработки. В остальном, спасибо за дискурс, уважаемый tiksi, у нас хватает заказов чтобы не заниматься здесь флудом. Если созреете, вернитесь к этому вопросу через 10 лет. Только потом не удивляйтесь, что Китай развивал IT и микропроцессоры,
пока вы покупали реле втридорога. Удачи.

Бригадир 31.10.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от Sama Y
Вот нашла у себя, когда-то высчитывала:

Стоимость строительства 1 стрелки релейной централизации: 348 тыс. руб.
Стоимость строительства 1 стрелки МПЦ: 854,825 тыс. руб.

И это в базовых ценах, переводя в текущие умножаем примерно на 5.


Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий
Эй, подождите, не убегайте в кусты!!!!!! Как говорится: "Вот так всегда, на самом интересном месте..."

Maya, действительно, потерпите... и постарайтесь вникнуть почему с Вами не соглашаются, истина ведь всегда где-то посередине, неужели не интересно?

А остальным предлагаю чуть помягче, Maya, судя по нику - девушка.

tiksi 31.10.2010 22:12

Водится за мной постибаться над идейными, но я себя карю за это.

«Maya: Мы - сообщество IT.»Ага. Понятно куда рулить.

«Maya: Не люблю вождей. но в данном случае он был прав
Вижу лёгкое сомнение в собственных мыслях. И поэтому предлагаю Вам программу к действию, с условием, что Вождём у Вас буду Я.

Заповеди ITинизма
Обязательство вступающего в партию ITинизма
Сознательно, бескорыстно и без принуждения, вступая в партию ITинизма, даю слово:
1. Считать своей семьей всех ITинистов и всех, разделяющих наше учение не на словах только, но и на деле.
2. Бороться за уничтожение ЭЦешной бедноты до последнего вздоха.
3. Трудиться по мере своих сил и способностей на пользу ITинизмического светлого будущего.
4. Защищать ITиную власть, ее честь и достоинство словом, делом и личным примером.
5. Ставить партийную дисциплину выше личных побуждений и интересов.
6. Исполнять беспрекословно и безропотно все возложенные на меня руководителями по партии обязанности.
7. Поддерживать слабых духом товарищей по партии и обличать ЭЦешную логику, если замечу таковых в партии.
Обязуюсь:
1. Не щадить и не покрывать сознательных врагов ITинизмического народа, хотя бы этими врагами оказались бывшие друзья и близкие родственники.
2. Не поддерживать дружбу с врагами IT и со всеми враждебно нам ЭЦмыслящими.
3. Привлекать к учению ITнизма новых его последователей.
4. Воспитывать свою семью как истинных ITнистов.
Обещаю:
1. Встретить смерть с достоинством и спокойно за дело освобождения ITнизма от ига ЭЦнасильников.
2. Не просить у врагов трудящихся пощады ни в плену, ни в бою.
3. Не прикидываться пред врагами иначе мыслящим ради личных выгод или корысти.
Отрекаюсь:
1. От накапливания личных реле, трансформаторов и провод МГШв.
2. Считаю позором держать в руках паяльник, лопату, тестер.
3. Считаю постыдным суеверие в лобовое столкновение поездов, перевод стрелки под составом и приготовление маршрута на занятый путь, как пережиток ЭЦтьмы и ЭЦневежества.
4. Считаю недопустимым делить людей по нации, религии, языку, родству и состоянию, зная, что в будущем все они станут ITинистами и на земле сольются в одну великую семью.
Я пощажу лишь того, кто обманут и увлечен по темноте своей ЭЦврагами.
Я прощу и забуду старые преступления лишь тех, кто искренно раскаялся, перешел из стана ЭЦ и делом искупил свое прошлое.
Если же Я отступлю от этих обещаний сознательно, корысти или выгод ради, то буду я отверженным и презренным предателем. Это значит, что я лгал себе, своим товарищам, лгал своей совести и недостоин звания ITчеловека!
По мотивам Л. Троцкого.

За сим, Ваш будущий Вождь, программирующий ранее на АП\2, Ассемблере, Бейсике, Фортран 88, машинном коде, собиравший РК-86, Пентагон, ZX Spectrum, 8086, 80286, 80386, 80486 на коленках в кладовке, ломавший там же ПК-01, ЛЬВОВ, БК-0010, Корвет…История не заканчивается.
И ещё.
«Maya: В нормальной пивной висит wi-fi и электронная база учета проданного вам пива
Не смейте насиловать чужие святыни. В пивной не обязательно wi-fi, в пивной обязательно ПИВО!!!


Всем! При всё этом, я нигде и никогда не ставил под сомнение проф пригодность Марии.

KPV 01.11.2010 06:16

Цитата:

Сообщение от Maya
Есть новые разработки.

Похоже речь про МПЦ-И? К сожалению смет на СМР этой системы не видел. Может и дешевле (но только других МПЦ, но уж никак не релейных ЭЦ). Но насколько мне известно, в ней упор на счетчики осей. Поэтому она и внедряется на малодеятельных участках. Если ее обвесить ТРЦ, кодированием, САУТом и всеми другими примочками (ДЦ, диагностика), думаю, что то на то и выйдет...

led 01.11.2010 07:47

Maya, сколько раз я всё это уже слышал...
Давайте говорить предметно.
Вы сказали ПРАВИЛЬНАЯ МПЦ дешевле релейной ЭЦ.
Теперь давайте на Ваш выбор возмём станцию с числом стрелок N, Вы откроете сметы СМР на МПЦ (МПЦ-И?), а я обязуюсь подобрать аналог релейной системы. И тогда будем сравнивать по всем параметрам. По стоимости строительства, по эксплуатационным расходам, по энергопотреблению. Естесственно мы уравняем все параметры: тип РЦ, наличие ДЦ, диагностики, кодирование и т.д.

Admin 01.11.2010 08:33

о чем спор? любая МПЦ выйдет дороже релейной, если речь идет о станции до 50 стрелок. МПЦ ставят не ради экономии средств, а по другим причинам.

Вон смотрите, белорусы поставили на Степянке ESA11, тогда как на эти деньги можно было сделать две такие же станции на ЭЦ

Спрашивается зачем? Исключительно ради престижа и личных интересов руководства БЧ.

МПЦ для малых станций в современных условиях - зло.

led 01.11.2010 10:27

Да в том-то всё и дело, что господа разработчики и лоббисты от МПЦ не гнушаются таких выкриков, как "дешевле" и "экономичнее". И я с этим сталкивался. А когда предлагаешь разложить всё по полочкам и реально показываешь, что нету никаких "дешевле" и "экономичнее", то в ответ слышишь только: "Да Вы ошибаетесь", "У Вас где-то ошибка в расчёте", "Ну Вы сами посудите"... и т.п.
Я не противник внедрения МПЦ, как таковой. Я противник того, что из неё делают самую-самую. И дешевле, и безопаснее, и экономичнее.

Maya 01.11.2010 10:55

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 28855)
А без этого овчинка выделки не стоит. Если Вы позиционируйте себя как супер-пупер-мега программер+ит, то не стоит наверно распылять свои силы и время и говорить о сметах. Сие не Ваша стезя, я так думаю.

Скажите это Биллу Гейтсу, Линусу Торвальду, и Стиву Джобсу. :raD: А когда вы успокоитесь и перестанете флудить, может быть - я вернусь :thumbup1:

led 01.11.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от Maya (Сообщение 28923)
Скажите это Биллу Гейтсу, Линусу Торвальду, и Стиву Джобсу. :raD: А когда вы успокоитесь и перестанете флудить, может быть - я вернусь :thumbup1:

Уважаемый(ая), Вы выбрали неверный тон. Я Вам предложил предметный диалог, а Вы ответили почему-то тому, чьи реплики Вам не нравятся. А мой пост оставили без внимания.
И ещё. Ненужно никому делать одолжения... это я к Вашей реплике "может быть - я вернусь".

Antibueno 01.11.2010 14:39

Интересные мнения.
Уважаемый Maya полностью с вами соглашусь…
Только надо было уточнить, что релейный системы на данный момент удовлетворяют скромным запросам ОАО РЖД. Но в скором времени ОАО РЖД придет к выводу, что нужно развивать скоростное движение, а тут без микропроцессорных систем не куда.
Я уверен, что в будущем мы и от проводов и кабелей откажемся.
Ну а теперь о настоящем, ввиду сильной коррупции и откатов в стране, и закона рука руку моет, у нас будет всегда все дороже.

Александр 01.11.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Maya
В нормальной пивной висит wi-fi

В нормальной пивной мужики вкушают тараньку и за жизнь беседуют,
а в айфон с wi-fi пялятся только те, кто пепси цедит, зажёвывая жар-псиной(хот-догом) и прочим фаст-фудом

Nafanya 01.11.2010 17:24

Цитата:

Сообщение от Antibueno (Сообщение 28930)
. Но в скором времени ОАО РЖД придет к выводу, что нужно развивать скоростное движение, а тут без микропроцессорных систем не куда.

Скоростое движение, чтобы уголь быстрее возить?

tiksi 01.11.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от Antibueno
Ну а теперь о настоящем, ввиду сильной коррупции и откатов в стране, и закона рука руку моет, у нас будет всегда все дороже.

Ну сколько можно грязью каждый день умываться?

tiksi добавил 01.11.2010 в 20:11
Цитата:

Сообщение от Maya
может быть - я вернусь

И что мы не должны для этого сделать?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика